Обсуждения видеокарт: тесты, новинки, сравнения (7)

	Комментарий модератора
	Предыдущее здесь Обсуждения видеокарт: тесты, новинки, сравнения (6)

СВО ВК нужно вперёд ставить - процессор пару лет на 100* протянет : а вот ВК нет.

0

Сообщение от K2K Потому, что раньше людей не устраивала темпа 96гр, а теперь многие говорят, что темпа была не выше 96гр, а у соседа вон еще выше. Чему он рады - я хз.

Мне кажется, что у всех чипов свои технические харакетристики и температурные пределы.
Для ГПУ, например, предельной температурой является 85 градусов, для процессора AMD 95, для процессора Intel 100, для GDDR6 95 градусов, для GDDR6X 105 градусов.
И это не температуры деградации чипа, а температуры включения теплового дросселирования во избежание деградации, которые закладываются на 15 градусов раньше установленный практическими испытаниями величины.

Сообщение от K2K Прям так и сказано - рабочая?

Так и сказано. Operating temperature: от 0 до +95/+105 градусов для 19ГГц/21ГГц.
Выше 105 начинается троттлинг.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от K2K Вот прям для пользования на постоянной основе часами/сутками? Маркетинговый отдел производителя готов расхвалить любое говно, лишь бы покупали и радовались.

Именно так.
Лично знаю людей, которые жарили карты два года на температурах выше 100 градусов.
Майнеры. Сейчас майнинг схлопнулся, а карты у них живее всех живых.
Из чего я делаю вывод, что выносливость чипов просто колоссальная. Я столько видеокарта-часов
за всю жизнь не намотаю в играх.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от K2K Да да, всегда есть вариант оправдать любое говно сказав - ведь производитель не дурак, раз так сделал, а потом кто-то покупает прижимные пластины на 1700S, т.к. без нее текстолит гнет и неконтакт Да да, производитель не дурак, все расчитано, есть списификацыи, инжинегры же разрабатывали, а не васяны

Уж лучше я буду руководствоваться официальными даташитами, чем умозаключениями диванных аналитиков)
Пока что ни разу не ошибался.

Вот то, что с термопрокладками и переходниками косяки - это да. Но с харакетристиками чипов ни разу не было косяков.
И не сгорали они из-за того, что программная автоматика позволяла им перегреваться выше разрешённых температур.
Сейчас так вообще даже переразгоном спалить что-либо практически нереально. Везде защита встроена.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от K2K всегда есть вариант оправдать любое говно

Я бы сказал, что люди всегда любят называть говном всё, что угодно, лишь бы набросать на вентилятор. Вот тут не поспоришь)
Как, например, один местный шут, который в том году ржал над температурами памяти выше 100 градусов и в пример
приводил "холодные" карты, где память греется 82-88 градусов. Потом, когда увидел, что у меня греется не выше 80, начал набрасывать и искать примеры тех, у кого греется 78, называя уже мою карту обладательницей "самого дерьмового охлада", а Palit "c лучшим охладом") А в этом году "печками" называет карты, у которых память 68-70 градусов греется (и это ещё при трети от максимальных оборотов и на частоте не 19, а 21 ГГц), хотя только ленивый не удивился отличному охлаждению 4090-ой)

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от K2K Ну и можно еще кучу подобных примеров приводит по разному железу, где есть инженеры, есть спецификации, а сделано на и так сойдет

Ну, вот, например, когда термопрокладки текли. Разве инженеры там виноваты, которые спецификации устанавливали?
Виноваты сторонние компании, которые лепят охлаждение на карты через одно место. Чипы от этого хуже не становятся же.
Кто виноват, что на половине термопрокладок даже плёнку при сборке не сняли? Или кто виноват, что в некоторых видеокартах находили напаличники от перчаток, приводившие к перегреву? Инженеры? Так же и с переходником сейчас.
На кой чёрт NVIDIA доверила непроверенному производителю их делать и класть в коробки своих видеокарт? Инженеры тут вообще не при чём. Инженеры со своими задачами справляются. А вот когда вмешиваются мракетологи, тогда и начинается беда.

0

Сообщение от Serguei1988 Для ГПУ, например, предельной температурой является для GDDR6X 105 градусов.

Вот. Производители вовсе не от хорошей жизни указали до 105гр и не из-за выносливости памяти, а из-за того, что в нагрузке она зачастую +/-100гр. Ну вот такая вышла, что жрет и греется, а для 80-90гр нужен хороший охлад, который явно будет отсутствовать в 99% моделей карт. Не выкидывать же теперь память и труды. Поэтому, пишем нужный диапазон температур(чтобы не вызвать панику), а живучесть время покажет.

Сообщение от Serguei1988 Так и сказано. Operating temperature: от 0 до +95/+105 градусов для 19ГГц/21ГГц. Выше 105 начинается троттлинг.

Operating temperature - это банально диапазон температур указали игрой слов, если учесть, что после 105 троттлинг, а 80-90гр - фантастика для большинства изделий.
Вот прикинь у тебя бы проц работал постоянно при 100гр, около темпы троттлинга? Нет ведь в этом никакой радости и говорить что это норма, так себе успокоение.

Сообщение от Serguei1988 Лично знаю людей, которые жарили карты два года на температурах выше 100 градусов. Майнеры. Сейчас майнинг схлопнулся, а карты у них живее всех живых.

Ну так то да, не плохой тест получился. Интересно, они в играх нормально работают

Сообщение от Serguei1988 Уж лучше я буду руководствоваться официальными даташитами, чем умозаключениями диванных аналитиков) Пока что ни разу не ошибался.

Опять ты за старое, опять вас двое. То тебе даташиты авторитет, то тут же делаешь вывод со слов диванного аналитика

Сообщение от Serguei1988 Из чего я делаю вывод, что выносливость чипов просто колоссальная.

---

Сообщение от Serguei1988 Уж лучше я буду руководствоваться официальными даташитами, чем умозаключениями диванных аналитиков) Пока что ни разу не ошибался.

Покажешь, где там в оф даташитах написано про замену прижимной пластины на 1700S? Или тут уже удобна диванная аналитика вместо даташитов?

Сообщение от Serguei1988 Вот то, что с термопрокладками и переходниками косяки - это да.

Практически в каждом поколении кучи косяков разного рода, вечный бета-тест.

Сообщение от Serguei1988 Но с харакетристиками чипов ни разу не было косяков.

Да были, у нвидии например, просто ты скорее всего не в курсе.

Сообщение от Serguei1988 Ну, вот, например, когда термопрокладки текли. Разве инженеры там виноваты, которые спецификации устанавливали? Виноваты сторонние компании, которые лепят охлаждение на карты через одно место. Чипы от этого хуже не становятся же.

Прокладки - это вообще отдельная тема и их течь - это вина их производителя, или тех, кто делал заказ. Например, заказал другие, какие были, не подходящие, и так сойдет. А потом, евга признав косяк вышлет новые-правильные почтой и сам их заменишь читая даташиты Вот такие жизненные мелочи вносят свои коррективы, а ты говоришь, что кругом инженеры и все рассчитано

Сообщение от Serguei1988 На кой чёрт NVIDIA доверила непроверенному производителю их делать и класть в коробки своих видеокарт?

Потому, что нвидиа ничего сама не делает, кроме разработки

Сообщение от Serguei1988 Инженеры тут вообще не при чём.

Ну как не причем. Ты ведь не считаешь, что разработкой и производством переходников занимался дворник хуньсунь, мастеря их из говна и палок на коленке в дворницкой?

Сообщение от Serguei1988 Инженеры со своими задачами справляются. А вот когда вмешиваются мракетологи, тогда и начинается беда.

Уже очень давно маркетологи руководят процессом. Вот вам тз - сделайте "4090 себестоимостью 50$" и 10$ из них пойдут на красивую коробку и лгбт подсветку. Что остается инженерам? Правильно - лепить из говна и палок.

0

Сообщение от Serguei1988 Во-вторых, есть DLSS, который меня полностью устраивает.

а ты на 4ххх карте будешь использовать версию 2.0 или тормозную 3.0 ?

0

Сообщение от Element-2019 а ты на 4ххх карте будешь использовать версию 2.0 или тормозную 3.0 ?

конечно будет, он для этого ее и купил, чтобы быть тормазнутее

0

Сообщение от K2K Ну так то да, не плохой тест получился. Интересно, они в играх нормально работают

Да, сейчас играют, продали знакомым или подарили родственникам. У всех всё в порядке.
А я просил даже тесты погонять, просела ли производительность со временем. Нет, всё так же, как и было =)

Сообщение от K2K где там в оф даташитах написано про замену прижимной пластины на 1700S

Что это такое? Не помню про такую память ничего, и каким именно образом это должно вызывать недоверие к даташитам Micron.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от K2K То тебе даташиты авторитет, то тут же делаешь вывод со слов диванного аналитика

С какого аналитика? Аналитик аналитику рознь.
Например, techpowerup, GamerNexus, i2hard и pro hi-tech я уважаю, хотя их так же можно считать диванными аналитиками.

Добавлено через 52 секунды

Сообщение от K2K Практически в каждом поколении кучи косяков разного рода, вечный бета-тест.

Косяки-то обычно на самом смешном (термопрокладки, переходники и т.п.).
Я уже не помню давно случаев, чтобы от перегрева не по вине пользователя что-то у кого-то умирало.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Element-2019 а ты на 4ххх карте будешь использовать версию 2.0 или тормозную 3.0 ?

2.0 будет за глаза везде.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от dimank666 конечно будет, он для этого ее и купил, чтобы быть тормазнутее

Я её не из-за DLSS 3.0 купил, а из-за огромного прироста грубой мощности и без DLSS.
DLSS - это просто приятное дополение. И я не играю в онлайн-шутеры, я играю в одиночные сюжетки.
Там и с DLSS 3.0 всё будет шикардос.

0

Сообщение от Serguei1988 Что это такое?

Это про анжынераф интуля, которые все рассчитали https://overclockers-ru.turbop... yaki-intel

Сообщение от Serguei1988 С какого аналитика? Аналитик аналитику рознь.

Аналитик - он и в африке аналитик. Я к тому, что в проектировании железа он не участвует и даташитов для железчных корпораций не пишет.

Сообщение от Serguei1988 Косяки-то обычно на самом смешном (термопрокладки, переходники и т.п.).

Не очень смешно, когда у людей карты горят из-за переходника, или темпа взлетает из-за говно прокладок. Все эти смешные неприятности достаются владельцу.

Сообщение от Serguei1988 Я уже не помню давно случаев, чтобы от перегрева

Ну да, от перегрева давно все залочили, а сам пользователь и раньше не любил юзать на предельной темпе и всячески боролся с температурами.

Сообщение от Serguei1988 и каким именно образом это должно вызывать недоверие к даташитам Micron.

Никаким, как и доверие. Да и сам даташит микрона имеет мало общего с рядовым юзером и никак ему не поможет. По сути, даташит - это дисклеймер с параметрами. Т.е. нас типа не волнует, что у вас вода закипает, мы же указали, что 105гр нормально

0

K2K, а, так на 12900K никакого косяка нет.
Единицы рамку поменяли, в основном все на штатной сидят.
И все прекрасно работает. Наброс очередной.

Добавлено через 3 минуты
K2K, я понимаю, о чем ты говоришь.
Но на деле оказывается, что не так страшен черт, как его малюют)
Мне эта рамка, например, вообще ничего не дала. Знал бы, не покупал бы)
Тоже перестраховался лишний раз только.

Добавлено через 25 секунд
K2K, кремний при 105 градусах не закипает, и это главное)

0

Сообщение от Serguei1988 Единицы рамку поменяли, в основном все на штатной сидят.

Кого считаем? Пользователей профильных тем на форумах интузазистов, или соседа ваську, да федьку? На и2хард тестили на 12400 и норм темпа падала.

Сообщение от Serguei1988 Тоже перестраховался лишний раз только.

Ну вот, сам не веришь в этих анжинераф.

Сообщение от Serguei1988 кремний при 105 градусах не закипает, и это главное)

Может он быстро деградирует при таких темпах

0

K2K, считаю всех, кого знаю с 12 поколением, с том числе и на форумах.
У меня температура нефига не упала, и эта рамка ничего не дала)

Добавлено через 34 секунды
K2K, не, он деградирует при 120 градусах.
И то не быстро. Но на постоянку 100 градусов держать тоже не стоит, конечно.

0

Сообщение от Serguei1988 Но на постоянку 100 градусов держать тоже не стоит, конечно.

Вот, приходим к общему мнению. Но, в даташитах нам пишут 95-105гр якобы рабочая. Печально все это. Обкатают тп и наверное будет лучше, но сейчас написали бы, что и 120гр норм, если бы такая получилась.

0

K2K, у 4090 температуры памяти на 21 ГГц стали 60-80 градусов, так что все норм)
А 3000 серия и с 90-110 градусами выжила)

0

Сообщение от Serguei1988 у 4090 температуры памяти на 21 ГГц стали 60-80 градусов

Ожидаемо

Сообщение от K2K в даташитах нам пишут 95-105гр якобы рабочая. Печально все это. Обкатают тп и наверное будет лучше

0

K2K, да там просто готовили охлад под 8 нм, а кожаный хуанан всё-таки успел выбить заказы на 4 нм, а охлад уже все вендоры налепили) В итоге он получился несколько избыточным, что нам, конечным потребителям, только на руку)

Добавлено через 1 час 13 минут
Через 3 часа будет онлайн-трансляция с презентацией видеокарт от АМД)
Ну, что ж, ждём)

0

Сообщение от Serguei1988 В итоге он получился несколько избыточным

5ти слотовый

0

K2K, четырёх)

Добавлено через 2 часа 54 минуты
AMD начала презентацию.
Подтвердились названия и количество видеопамяти:
7900ХТХ 24 ГБ и 7900ХТ 20 ГБ.
Техпроцесс: 5 нм.
Технология чиплетная.
Память: GDDR6.

0

Ну, набросал навскидку по играм, которые есть в techpowerup.

Вот такие результаты у самой крутой и быстрой из всех видеокарт в мире получились)

Миниатюры

     

   

0

Ну и что я говорил.
Всего 1000 долларов и 355 вт старшая
За 900 7900 xt
Лохи купившие дорогущую nvidia в пролете

Добавлено через 14 минут
Даже дешевле чем 4080.

Хочешь лучи добавляй 600 долларов и 100 вт потребления.

0

Сообщение от gfadsa111 Ну и что я говорил.

Ага, а ещё ты говорил, что они выйдут не только дешевле, но и быстрее

Лохи - это такие, как ты, которые ничего не покупают, а других лохами называют)
А остальные люди делятся на тех, кто может себе позволить и кто не может)

0

А ты знаешь производительность?
Про лучи никто не говорил, итак была понятно что с 3070 до 4090 лучи не сделают.
А по производительности без лучей неизвестно.

0

Сообщение от gfadsa111 А по производительности без лучей неизвестно.

Ну, посмотри со слайда, там три игры без лучей.
У двух из них я нашёл FPS 6950ХТ и соотнёс с приростом, предоставленном на слайде.
Как-то ни разу там не тянет на уровень 4090.
Максимум где-то уровень 4080 будет у 7900 ХТХ.

Добавлено через 1 минуту
В Киберпанке:

RX 7900 XTX 66,3
RTX 4090 FE 71,2 (+7,4%).

В Watch Dogs.

RX 7900 XTX 95,9
RTX 4090 FE 105,2 (+9,7%).

0