Обсуждение видеокарт: тесты, новинки, сравнения (21)

	Комментарий модератора
	Предыдущее здесь Обсуждение видеокарт: тесты, новинки, сравнения (20)

То есть, 5600 ХТ может оказаться быстрее, чем 5090?
А вдруг по результатам 18 тысяч игр откажется, что для 5090 подбирали только «удобные» игры?

0

Сообщение от kumehtar Ну, я ж говорю - тестировщики охренели от жира.

Ситуация заставляет видимо. Если к примеру из-за 8гб игры динамически снижают настройки, то как честно затестить? Ну или представь, они будут брать на тесты карты без поддержки Dx12 Ну, чтобы все были довольны

Сообщение от kumehtar Где Гфадса, когда он нужен? Сейчас бы он разразился серией постов на тему, что вон, смотрите, ни на чем кроме 5070 и старше - не поиграть уже. Хотя в стиме люди на 3060 и на 4060 играют, и норм им.

Играть ес-но можно и на встройке, но речь же не об этом, а о обзорщиках, а они тестят все на макс, а там ....

Сообщение от kumehtar Ну смотрел я скрин, K2K показывал, писал что там мыло. Так и не понял прикола. Что это вообще такое?

Да там сама игра такая, где мыла и тумана навалили столько, что даже в 4k смотрится замыленной, а отключить просто так нельзя.

Сообщение от kumehtar Но это же не значит что вообще не поиграть.

Тут кроме Гфадса никто не говорил, что нипаиграть. Еще раз, мы о обзорщиках, а они тестят все на макс, а там видимо много где проблемы с 8гб. Так-то можно и владельцам 1030 возмутиться, что их карты в обзоры не берут, а они еще огого!!!

Сообщение от kumehtar И карты о 8-ми гигах хают не потому что там 8 гигов, и на них не поиграть, а потому, что они сволочи дорогие капец. И 8 гигов там мало не потому, что просто не знаю почему, а потому, что в эти бабки - Куртка охренел. Дело именно в цене за эту память, а не в самих по себе 8-ми гигабайтах видеопамяти. Но кто об этом говорит? Правильно, никто. Ну или почти никто. Все в видосах орут про 8 гигабайт без дупля.

Взрослые люди должны понимать, что им нужно и что они покупают. Есть масса других карт (и не от куртки) с другим объемом, выбирай на вкус. Ну и карты никогда не были дешевыми, если конечно самое дно не брать, или старое дно, а народ всегда был чем-то недоволен. Я конечно сам из народа и прекрасно понимаю, что все дорого, но можно же не покупать, если по карману и не ныть. Мы ведь не ноем, что не имеем собственности в москва сити? А ведь могли бы ныть

0

Сообщение от Aleks95 я играю на 1660 дома с 6 Гб и что ? Условный дядя Вася с завода пришел запустил танки бахнул кеглю пива - жизнь удалась, это то самое большинство которое и находится в стиме.

а я о чем.

Сообщение от Aleks95 Это же не показатель потребления и достатка 8 Гб памяти.

Блин. Достатка - кому, и для каких настроек?

Сообщение от Aleks95 Например дум этернал при настройках не даёт выставить одну настройку на абсолютный кошмар ибо потребление выше 6гб. Да и киберпанк я поиграл на ультрах с фср ещё в 20 году и ничего. Но для тяжёлых игр с немыльной картинкой этого точно не хватит

То есть не поиграть на 8-ми гигабайтах - только в том случае, если вы хотите максимальные настройки. Если я правильно понял.

Но блин, мы сейчас говорим о карте условно начального или максимум среднебюджетного гейминга. Вы хотите чтобы Куртка за какие-то 35-45 тонн продал карту, которая сможет в максимальные настройки? Вы не находите что это малость перебор? 60-я линейка всегда была народной и бюджетной. А кто хочет в картинку - для тех есть 5070. А как вы хотели?

Естественно, всё это дорого сука, и именно в этом проблема. Но так-то - вполне экономически резонно

Добавлено через 6 минут

Сообщение от K2K Если к примеру из-за 8гб игры динамически снижают настройки, то как честно затестить?

показывать настройки и геймплей с мониторингом, например. Для всех этих забугорных течпаверапов, и прочих подобных деятелей - это оказалось слишком сложно по факту. Не могут быть тестировщиками - пусть идут не знаю, на склад, мешки носить. А держать нас за дураков не стоит. Потому что мы не дураки.

Сообщение от K2K Да там сама игра такая, где мыла и тумана навалили столько, что даже в 4k смотрится замыленной, а отключить просто так нельзя

Во, оказывается что мыло - это тоже весьма субъективно. Так я и знал, благодарю. Еще одна хрень, которой удобно хайпить в интернетах.

Сообщение от K2K Так-то можно и владельцам 1030 возмутиться

если бы мне такое дали, и еще свободного времени к ней - я бы нашел во что поиграть.
Хотя скорее всего это свободное время у меня сразу же забрали бы. А карту - оставили.

Сообщение от K2K Взрослые люди должны понимать, что им нужно и что они покупают.

Ну дык. Согласен на 100%.

0

kumehtar, ну так само собой на максималках или близких к ним, за такие бабки должно быть как говорится все вправо или около того.

0

Сообщение от kumehtar показывать настройки и геймплей с мониторингом, например. Для всех этих забугорных течпаверапов, и прочих подобных деятелей - это оказалось слишком сложно по факту. Не могут быть тестировщиками - пусть идут не знаю, на склад, мешки носить. А держать нас за дураков не стоит. Потому что му не дураки.

Это ничего не решает, если карта снижает настройки по причине нехватки памяти, или не дает выставить макс. Я тоже считаю, что такое не стоит тестить, тк это сильно компромиссное решение, или же ради него нужно делать отдельный тест с кастомными настройками. Но все это сложно и никому не нужно. Я же говорю, так можно и 1030 в тесты добавить, но ценность таких тестов?

Сообщение от kumehtar Во, оказывается что мыло - это тоже весьма субъективно. Так я и знал, благодарю. Еще одна хрень, которой удобно хайпить в интернетах.

Субъективное, если без сравнения с чем-то. Бывает в игре четкая детализированная картинка(если в упор текстуры не разглядывать ), а бывает нечеткая, как например на видеокассетах, вот это и называют мыло. Ну и так же некоторые виды сглаживания сильно мылят картинку против оригинала, а некоторые виды сглажки неотключаемы, а еще эффекты называют мылом, когда все блюром и туманом например затянут и вокруг гг ничерта невидно и вдаль смотришь, а там нет ничего кроме тумана.

Сообщение от kumehtar если бы мне такое дали, и еще свободного времени к ней - я бы нашел во что поиграть.

Так тут никто и не говорит, что нипаиграть, речь о том, почему из тестов исчезают карты с 8гб, как в свое время исчезли карты с 4-6гб.

0

Сообщение от Aleks95 а такие бабки должно быть как говорится все вправо или около того.

Да, вот насчет бабок - жесть, конечно.

Сообщение от K2K Я тоже считаю, что такое не стоит тестить, тк это сильно компромиссное решение, или же ради него нужно делать отдельный тест с кастомными настройками.

Или сразу в тесте или в описании указывать, что вот, настройки были снижены игрой, потому что тут бюджетная карта стояла. Кто-то же будет эти карты покупать, не все же миллионеры.

Сообщение от K2K но ценность таких тестов?

А почему нет? 1030, конечно, нет, но например всякие 3070, RX5700ХТ, или хоть и RX580 по приколу - вполне можно затестить в актуальных игрушках, я бы посмотрел. Особенно последнюю.

Сообщение от K2K а бывает нечеткая, как например на видеокассетах, вот это и называют мыло. Ну и так же некоторые виды сглаживания сильно мылят картинку против оригинала, а некоторые виды сглажки неотключаемы, а еще эффекты называют мылом, когда все блюром и туманом например затянут и вокруг гг ничерта невидно и вдаль смотришь, а там нет ничего кроме тумана.

Понятно, благодарю, я услышал. С моим зрением - даже на 5090 мыло будет.

0

Сообщение от kumehtar Во, оказывается что мыло - это тоже весьма субъективно.

Вот как пример, сам посмотри. Только не на телефоне и открывай в полный экран, или оригинал, или скачивай на комп
https://disk.yandex.ru/i/xQkbF8fD3ETgxa
https://disk.yandex.ru/i/ZqVgMfUr3ETgyb

Сообщение от kumehtar 1030, конечно, нет, но например всякие 3070

Ну вон же был пример на 3070 https://www.cyberforum.ru/atta... 1745911427

Сообщение от kumehtar Кто-то же будет эти карты покупать, не все же миллионеры.

Ес-но и им обычно тесты не нужны. Они обычно с бабушкой приходят в магаз и говорят консультанту - нам нужна игравая карта за 7000р и тот им подбирает.

0

Сообщение от K2K речь о том, почему из тестов исчезают карты с 8гб, как в свое время исчезли карты с 4-6гб.

карты исчезли, а люди, которые их покупают - нет. Парадокс, да?
Остались тесты для богатых, и ютубчик, где всякие тесты есть. Разделение тестов по количеству денег на счету в банке.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от K2K Вот как пример, сам посмотри.

такое впечатление, как будто из-за тумана снижается уровень прорисовки теней, снижается четкость картинки, снижается качество текстур, при чем сильно, и изменяется прорисовка освещения объектов. Ты знаешь, мне показалось, что разница - значительна. Но это в статике.

0

Сообщение от kumehtar карты исчезли, а люди, которые их покупают - нет. Парадокс, да? Остались тесты для богатых, и ютубчик, где всякие тесты есть.

Кто в теме по железу, те и так знают, на что способны дно карты, а остальные у консультанта купят подходящую.

Сообщение от kumehtar снижается четкость картинки, снижается качество текстур, при чем сильно, и изменяется прорисовка освещения объектов. Ты знаешь, мне показалось, что разница - значительна. Но это в статике.

Текстуры там одинаковые, а вот остальное ... В одном случае макс настройки, где много тумана и замылено, а в другом кастомные, что-то отключено/убавлено, но что уже не помню В игре эту разницу так же хорошо видно. У многих глаз дергаться начинает от мыла, а кому-то наоборот нравится.

1

Сообщение от kumehtar что в эти бабки - Куртка охренел.

Обеими руками - ЗА!
Но не только куртка, Лизка - туда же!

За 30к рублей можно взять топовый с запасом SSD 4Tb или с запасом RAM 64Gb DDR5 6000, или норм CPU 8-ядерный с запасом или жирную мать
ИЛИ грёбаную затычку с 8Gb GDDR!!!
Сейчас встройки в CPU +/- имеют схожую производительность у которой вообще нет своей памяти!!!

1

Сообщение от Сергей1988 снаке32 вполне себе реальный пример привел, где памяти не хватает.

С ресурса, который уже кое-кто признал дезой. Кстати, что это там за игра, и почему я о ней не слышал?

Сообщение от kumehtar та же ластуха жрет 11гб в 1080

А может мне и ее запустить на 1060 6 Гб и посмотреть, что будет? 2 Игры взял, жрали по 10 Гб, оказалось, что реально надо 5. Причем, в одной именно так и написано в настройках.

Ну и раз такая пьянка, то может кто-то приведет тесты данной игры на картах с разным объемом? Я в нее не играл, но, вроде, как популярная серия, постоянно в тестах используется. Должны быть.

Если к примеру из-за 8гб игры динамически снижают настройки

Динамическое снижение настроек легко палится. Поэтому неявно его никто не делает.

Еще раз, мы о обзорщиках, а они тестят все на макс

Не всегда. Делают и тесты с разными настройками.

Сообщение от kumehtar Куртка за какие-то 35-45 тонн продал карту, которая сможет в максимальные настройки?

В Wukong и Horizon FW RTX 4060 на средних настройках в нативе дает 60 fps. В последней я могу это подтвердить, т. к. тестил на похожей 3060, получается немного меньше. Разница только в том, что у Wukong'а топ настроек намного выше, чем у HFW. Если 5060 будет, как 4060Ti, т. е. процентов на 25 шустрее, то получаем 75.

Включив DLSS можно получить еще +20-30%. Ну пусть даже, +1/3, итого 100 fps в 1080p на средних настройках с апскейлером в уже вышедших играх, причем игра про сборщицу металлолома уже и не новая.

Т. е. никаких высоких или тем более максимальных настроек там уже сейчас не предполагается. Про лучи просто забудьте. Я бы, конечно, согласился с Гфадсой, что 4060 должна быть если не 4050, то какая-нибудь 4050Ti. Но то такое, из разряда, что могло бы быть лучше. Ну так на фига ей 100500 памяти? Чтобы цену увеличить? Ой, дорого! Может быть, конечно, я не прав, и 5060 8 Гб повторит судьбу 1050 на 2 Гб, на которую в 2016-ом посмотрели непонимающе, но пока игры должны работать на PS-5, они и на 8 Гб картах точно будут работать, тем более там всякие DDR 5 для ОЗУ, PCI-E 5.0 и M.2 диски на 3+ Гб\сек.

Сообщение от kumehtar но например всякие 3070, RX5700ХТ, или хоть и RX580 по приколу - вполне можно затестить в актуальных игрушках, я бы посмотрел. Особенно последнюю.

При желании на ю-тубе найдутся такие тесты.

0

Сообщение от kumehtar то есть Куртка получается зря дал такой мощный чип?

Нет, наоборот, то есть Куртка зря урезал память на таком мощном чипе.

Сообщение от kumehtar Все бы купили 5060 на 12 гиг

Ну, так и не надо 8 ГБ на такие карты ставить.
Какие-нибудь 5030, 5050 пусть будут на 8 ГБ, им больше не надо.
5060, 5060Ti на 12 ГБ.
5070, 5070Ti на 16 ГБ.
5080 на 16 и 24 ГБ.
5090 на 32 ГБ.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Beltar кое-кто признал дезой

Кто? Не слышал про такое.

0

Сообщение от Сергей1988 5080 на 16 и 24 ГБ.

Как это сделать не меняя разрядности шин? Да и на фига ей 24 Гб, в играх точно не надо, для AI есть 5090.

Сообщение от Сергей1988 5060, 5060Ti на 12 ГБ.

192-хбитную шину, больше чипов памяти. Ой, цена-цена.

Сообщение от Сергей1988 5070, 5070Ti на 16 ГБ.

5070, как аналогу 4070S на фиг не надо. Кстати, вангую, что никакого 5070S с увеличенной памятью не будет, т. к. 5070Ti на 16 Гб уже есть. 5060TiS На 12 Гб с увеличенной шиной, возможно. Пример был, 2060->2060S.

Чипы памяти на 3 Гб, на которые раньше была ссылка, а какая у них самих разрядность? Не 24 бита часом? Как оно работать будет с такой неудобной разрядностью? Схемотехники тут могут уточнить, а что именно под этими битами понимается, я понимаю, что это ширина шины передачи данных, раз из них складывается итоговая ширина всей шины памяти, для адресации такой разрядности не хватит, в принципе.

0

Сообщение от Beltar что это там за игра, и почему я о ней не слышал?

Ну, раз ты не слышал, то эта игра нищитаицца.

Сообщение от Beltar А может мне и ее запустить на 1060 6 Гб и посмотреть, что будет?

Надо не запустить, а пройти игру. Не факт, что прям в начале, или первые 5 минут будет проблема. Поиграй пару-тройку часов.

Сообщение от Beltar Динамическое снижение настроек легко палится. Поэтому неявно его никто не делает.

Никто не говорил, что их прячут, речь про тесты. К примеру, снизила у тебя игра настройки, а ты думаешь, как прекрасно 1030 на ультра тянет 4k.

Сообщение от Beltar Не всегда. Делают и тесты с разными настройками.

Редкость. Обычно тупо ультра/макс пресет.

0

Сообщение от Сергей1988 Кто?

Overclockers.ru

Добавлено через 6 минут

К примеру, снизила у тебя игра настройки

Она их не снизит без явного разрешения.

Надо не запустить, а пройти игру. Не факт, что прям в начале, или первые 5 минут будет проблема. Поиграй пару-тройку часов.

Я программист, я знаю, что такое выделение\освобождение и утечки памяти. И я сам фиксировал явление снижения выделения памяти после перезапуска игры. Вопрос немного в другом. Если 1 игра течет во всю, то теперь под нее надо всем подбирать железо? Но в случае CPU игр у которых на типовом Ryzen 5 5600 или i5-12400F проблемы с производительностью намного больше. Так что теперь. рекомендовать всем покупать X3D процы, ну и если боммжара, то так и быть, ограничься Ryzen 7 7700 или i5-14600KF?

0

Сообщение от Beltar Она их не снизит без явного разрешения.

Что за разрешение?

Сообщение от Beltar Я программист, я знаю, что такое выделение\освобождение и утечки памяти.

Значит тебе и игру проходить не нужно, тыж погромист - все знаешь.

Сообщение от Beltar Но в случае CPU игр у которых на типовом Ryzen 5 5600 или i5-12400F проблемы с производительностью намного больше. Так что теперь. рекомендовать всем покупать X3D процы, ну и если боммжара, то так и быть, ограничься Ryzen 7 7700 или i5-14600KF?

Что за проблемы? Процы почти везде выдают 60fps, в отличии от карт, даже топов, не говоря о огрызках от огрызков.

0

Assetto Corsa EVO
Данная игра во-1 в раннем доступе.
Во-2, тут даже на 1650 тестируют.
https://www.youtube.com/watch?v=ylAiyCaiZag
Ну и тесты на др. картах менее 8 Гб прекрасно находятся.

Т. е. заявление о невозможности поиграть на картах с менее, чем 8 Гб видеопамяти, является ложью, а правомочность решения overclockers.ru о запрете ссылок на данную помойку полностью обоснована.

The Last of Us Part 1
https://youtu.be/mRUP6dw2krM?t=431

А тут сама игра говорит сколько видеопамяти ей надо. А надо ей, оказывается, 8.

В общем, прежде чем писать хрень, помните, что вас могут проверить по фактам.

0

Сообщение от Beltar Т. е. заявление о невозможности поиграть на картах с менее, чем 8 Гб видеопамяти, является ложью

А разве кто-то утверждал о невозможности поиграть на картах с менее, чем 8 Гб видеопамяти?

Сообщение от Beltar В общем, прежде чем писать хрень, помните, что вас могут проверить по фактам.

А где факты-то?

Сообщение от Beltar А тут сама игра говорит сколько видеопамяти ей надо. А надо ей, оказывается, 8.

Кому говорит? Мне говорит - Это видео больше не доступно.

0

Что за разрешение?

Галочка в настройках игры, разрешающая динамическое изменение разрешения.

Процы почти везде выдают 60fps

Age of Wonders 4. В боях 18 на 18 юнитов даже мой Ryzen 7 7700 не всегда дотягивает до 70. На типовом 6-тиядернике будет 40-50 fps.
Serious Sam 4 и Siberian Mayhem в крупных замесах падает заметно ниже 60. Когда я тестил в "Сибири" локацию после получения выжигателя, где 3600X давал 48 fps, а 7700 смог в 80+, я чуть не кончил, ну наконец-то можно это крошево нормально обсчитать.
В соседнем разделе у чела проблемы с Rust. Судя по тестам, он не работает нормально даже X3D процах.
Cyberpunk 2077, в особо населенных местах проц за 10к просядет, может и не ниже 60, но видюха уровня 4060 будет курить.
Baldurs Gate 3 ранее в теме было видео, как она в городе 70+ fps всего тянет на Ryzen 5 7500F и 7 7700.

Прикол в том, что, если конвейер рендеринга организован правильно, то видеокарта будет свои шейдеры спокойненько щелкать, распараллеливаются они хорошо, и делает это, возможно, даже аппаратный планировщик в самой карте, а вот нормально распределить игру по потокам задача для программистов, и далеко не всегда они ее хорошо решают.

0

Сообщение от Beltar Галочка в настройках игры, разрешающая динамическое изменение разрешения.

А если ее не поставить, то что будет на 8гб картах? Выжрет озу с фризами?

Сообщение от Beltar Age of Wonders 4. В боях 18 на 18 юнитов даже мой Ryzen 7 7700 не всегда дотягивает до 70. На типовом 6-тиядернике будет 40-50 fps. Serious Sam 4 и Siberian Mayhem в крупных замесах падает заметно ниже 60. Когда я тестил в "Сибири" локацию после получения выжигателя, где 3600X давал 48 fps, а 7700 смог в 80+, я чуть не кончил, ну наконец-то можно это крошево нормально обсчитать.

Все равно, игр - где карты не могут в 60 больше и это зачастую ААА пректы, а не стратежки и кривые корейские ммо.

Сообщение от Beltar Прикол в том, что, если

Да, в том и прикол, что если бы ..., но, имеем то, что имеем.

0

Сообщение от Beltar Как это сделать не меняя разрядности шин?

Легко. Вместо банок по 2ГБ будут стоять банки по 3ГБ.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Beltar Не 24 бита часом?

Нет.

0