Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Видеокарты
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск  
 
 
 Аватар для dimank666
8251 / 5669 / 205
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 41,812
Записей в блоге: 1

Обсуждение видеокарт: тесты, новинки, сравнения (22)

02.05.2025, 04:25. Показов 50361. Ответов 981
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
 Комментарий модератора 
Предыдущее здесь Обсуждение видеокарт: тесты, новинки, сравнения (21)


Цитата Сообщение от K2K Посмотреть сообщение
Почему
Мой там 160 жмет лишь на минималках в 720р и с масштабом 0.5
дохлый у тебя проц

Моий просто на минималках и в 720р выдает за 200 с упором в карту

1
IT_Exp
Эксперт
34794 / 4073 / 2104
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 32,602
Блог
02.05.2025, 04:25
Ответы с готовыми решениями:

Обсуждение видеокарт: тесты, новинки, сравнения (13)
Графика, которую мы заслужили :D Предыдущая тема -...

Обсуждение видеокарт: тесты, новинки, сравнения (14)
Предыдущее здесь https://www.cyberforum.ru/videocards/thread3127546.html в смысле, конечно...

Обсуждение видеокарт: тесты, новинки, сравнения (15)
Предыдущее здесь https://www.cyberforum.ru/videocards/thread3132087-page53.html Напоминаю про...

981
дивананалитикаиксперд
 Аватар для K2K
16008 / 11011 / 916
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 39,543
09.07.2025, 23:05
Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
то есть ты увидишь разницу между 0,31 и 0,49
Эта разница в 4 раза больше, чем между fhd 23" 0.265 мм и 27" 0,311, которую видно невооруженным взглядом и детализация не в пользу 27.
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
и не забывай что за 27" ты сидишь в 50-60см
Отродясь таких мелких парт не имел.
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
а когда я играю в гонки на своем 86" я сижу в 130-140см
У меня от экрана до края стола ~80см, а чуть откинувшись в кресле до глаз ~115см, тв 43" 4k.
Да и как бы там не было, а у твоего 86" - очень крупный пиксель, крупнее, чем у 27" fhd, где уже не лучшая детализация, а у тебя еще хуже и на какое расстояние не садись, а мыло никуда не денется. Для такой диагонали 8K надо.
Цитата Сообщение от Сергей1988 Посмотреть сообщение
Мои 34" - это 34", не надо глупости какие-то говорить.
Но по высоте он как 27" fhd. Некоторые не понимают и выбирают 21:9 29" а в реальности, он как 23" fhd, только с боков чуть пошире. Т.е. 21:9 29" вообще не кажется большим в сравнении с 23" fhd, как и 21:9 34" против 27 fhd, из-за того, что по высоте такие же. У 21:9 29" видимая область меньше, чем у fhd 27". 29" меньше 27" Он собсна про это и говорит, только донести не смог.
Цитата Сообщение от Сергей1988 Посмотреть сообщение
И уж я на формат 16:9 точно никогда не вернусь больше.
Я раньше тоже так говорил, но вернулся и самое забавное, не ощутил никаких проблем и дискомфорта, даже привыкать не пришлось.
0
 Аватар для dimank666
8251 / 5669 / 205
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 41,812
Записей в блоге: 1
09.07.2025, 23:12  [ТС]
Цитата Сообщение от Сергей1988 Посмотреть сообщение
Тебе кто разрешал края у монитора отрезать?
а тебе кто разрешал верх у монитора отрезать
0
 Аватар для dimank666
8251 / 5669 / 205
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 41,812
Записей в блоге: 1
09.07.2025, 23:51  [ТС]
Цитата Сообщение от Сергей1988 Посмотреть сообщение
Мои 34" - это 34", не надо глупости какие-то говорить. Тебе кто разрешал края у монитора отрезать?
кто там что отрезал
Миниатюры
Обсуждение видеокарт: тесты, новинки, сравнения (22)  
0
 Аватар для dimank666
8251 / 5669 / 205
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 41,812
Записей в блоге: 1
09.07.2025, 23:55  [ТС]
Цитата Сообщение от Сергей1988 Посмотреть сообщение
Два по 55", один 65". По сравнению с монитором они огромны.
с чего вдруг?
55" это 1292.58″² (8339.22 см²) *2 = 2 585
65" это 1805.34″² (11647.34 см²)
0
 Аватар для dimank666
8251 / 5669 / 205
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 41,812
Записей в блоге: 1
10.07.2025, 00:01  [ТС]
Цитата Сообщение от Сергей1988 Посмотреть сообщение
Я по такой логике могу у твоего телека срезать верхушку, чтобы ширина осталась той же, а высота стала соответствовать 21:9. Зачем бредни такие нести?
какие бредни?
86" 16*9 равен по ширине 81,5" 21-9
а по площади у меня на 30% больше
Миниатюры
Обсуждение видеокарт: тесты, новинки, сравнения (22)  
0
 Аватар для dimank666
8251 / 5669 / 205
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 41,812
Записей в блоге: 1
10.07.2025, 00:36  [ТС]
Цитата Сообщение от Сергей1988 Посмотреть сообщение
Не 27", а 34". На 27" у меня слева и справа уже не было ничего, а тут - ещё экран!
У меня были 27" с соотношением 16:9, ощущения от 34" 21:9 после них совершенно иные. Разница как между жопой и пальцем.
И уж я на формат 16:9 точно никогда не вернусь больше.
ну так высота у 27" такая же как и у 34" 21*9
Ноутбуки: тесты, новости, обсуждения

Добавлено через 15 минут
Цитата Сообщение от Сергей1988 Посмотреть сообщение
Я даже за 55" не могу сидеть ближе, чем с 2 метров, ибо очень большой экран.
Поэтому сидеть за 86" с 130-140 см - это клиника, ещё раз тебе говорю.
что ты чушь несешь 55" на 4К с двух метро ничего не увидишь
55" Размер пикселя: 0.317 мм
34" Размер пикселя: 0.232 мм

размер элемента увеличился на 36% а расстояние ты увеличил больше чем в 3 раза

Добавлено через 6 минут
Цитата Сообщение от K2K Посмотреть сообщение
Эта разница в 4 раза больше, чем между fhd 23" 0.265 мм и 27" 0,311, которую видно невооруженным взглядом и детализация не в пользу 27.
следуя твоей логике ноут 17" 2560x1600 еще лучше чем твой 23" 1080р?

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от K2K Посмотреть сообщение
Отродясь таких мелких парт не имел.
обычный стол 60см, монитор с креплением минимум 8 см от стены

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от K2K Посмотреть сообщение
У меня от экрана до края стола ~80см,
что же это утебя за стол такой больше 80см

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от K2K Посмотреть сообщение
Да и как бы там не было, а у твоего 86" - очень крупный пиксель, крупнее, чем у 27" fhd, где уже не лучшая детализация
я на 27" использовал увеличение
сестра у меня сидит за двумя 55" на расстоянии 160-180см и увеличение стоит 200% у нее,
Миниатюры
Обсуждение видеокарт: тесты, новинки, сравнения (22)  
0
 Аватар для Сергей1988
3013 / 1316 / 6
Регистрация: 08.04.2017
Сообщений: 14,774
10.07.2025, 11:24
Цитата Сообщение от K2K Посмотреть сообщение
Но по высоте он как 27" fhd
Но по ширине-то он не как 27") Нельзя их брать и приравнивать. Либо уточнять, что по высоте такой же.
У меня 27" 2560x1440 был по высоте таким же. У 34" 21:9 просто ещё по бокам активная поверхность экрана добавилась при той же плотности пикселей, как у 27" 2560х1440.

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
ну так высота у 27" такая же как и у 34" 21*9
Когда это площадь экрана и диагональ стали только высотой измеряться?

Добавлено через 30 секунд
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
что ты чушь несешь 55" на 4К с двух метро ничего не увидишь
Всё прекрасно там увидишь. А не увидишь разве что зерно.
0
 Аватар для dimank666
8251 / 5669 / 205
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 41,812
Записей в блоге: 1
10.07.2025, 15:24  [ТС]
Цитата Сообщение от Сергей1988 Посмотреть сообщение
У меня 27" 2560x1440 был по высоте таким же. У 34" 21:9 просто ещё по бокам активная поверхность экрана добавилась при той же плотности пикселей, как у 27" 2560х1440.
так мы тебе об этом и говорим что 27" 16*9 по высоте как 34" 21*9
а 34" 16*9 уже больше по площади чем твой 34" 21*9 и разрешение тут не играет роли
И у кого тут теперь обрезанный?

Добавлено через 5 минут
Цитата Сообщение от Сергей1988 Посмотреть сообщение
Когда это площадь экрана и диагональ стали только высотой измеряться?
не площадь экрана, а восприятие, на удобнее смотре верх вниз чем влево вправо
да и сайты у нас не в ширину сделаны а высоту

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от Сергей1988 Посмотреть сообщение
Всё прекрасно там увидишь. А не увидишь разве что зерно.
Я уже с 80см не могу различить зерно на своем 86"
0
 Аватар для Сергей1988
3013 / 1316 / 6
Регистрация: 08.04.2017
Сообщений: 14,774
10.07.2025, 16:06
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
так мы тебе об этом и говорим что 27" 16*9 по высоте как 34" 21*9
Я не видел уточнение "по высоте". И к чему оно - вообще не понятно.

Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
а 34" 16*9 уже больше по площади чем твой 34" 21*9 и разрешение тут не играет роли
Тебе сколько раз ещё сказать, что мне не интересно соотношение 16:9?
У тебя какая-то болезнь измерять всё размерами.
Больше размер - не равно лучше. Я уж молчу про то, что куда более маленький монитор может стоить значительно дороже твоего 86" телека. Использовать телек как монитор - это идиотизм и извращение.

Добавлено через 38 секунд
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
не площадь экрана, а восприятие, на удобнее смотре верх вниз чем влево вправо
да и сайты у нас не в ширину сделаны а высоту
У меня монитор как раз охватывает всё поле зрения. И мне удобнее за 21:9. И эффект погружения выше.
0
дивананалитикаиксперд
 Аватар для K2K
16008 / 11011 / 916
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 39,543
10.07.2025, 18:31
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
обычный стол 60см, монитор с креплением минимум 8 см от стены
Парта и есть.
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
что же это утебя за стол такой больше 80см
90х120
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
Я уже с 80см не могу различить зерно на своем 86"
Совсем посадил зрение майнингом своим
Цитата Сообщение от Сергей1988 Посмотреть сообщение
Но по ширине-то он не как 27") Нельзя их брать и приравнивать.
Да. Мы и не приравниваем, все таки разные форматы, мне оба заходят, но 16:9 43" 4K нравится больше и эффект погружение выше, чем на 34" 21:9.
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
следуя твоей логике ноут 17" 2560x1600 еще лучше чем твой 23" 1080р?
Не так. Лучше иметь правильную диагональ и разрешение, а не кидаться крайности.
У 27" fhd пиксель крупноват, желательно иметь помельче, а то детализация страдает и с близкого расстояния(до 1м) это заметно невооруженным взглядом. А вот все у чего пиксель еще крупнее, там сосем беда.
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
и увеличение стоит 200% у нее,
Хоть 800, или 50% масштаб - это не влияет на детализацию, тк плотность и размер пикселя остаются прежними.
0
 Аватар для dimank666
8251 / 5669 / 205
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 41,812
Записей в блоге: 1
10.07.2025, 18:53  [ТС]
Цитата Сообщение от K2K Посмотреть сообщение
Да. Мы и не приравниваем, все таки разные форматы, мне оба заходят, но 16:9 43" 4K нравится больше и эффект погружение выше, чем на 34" 21:9.
ты что ребёнка совращаешь на большую диагональ
Миниатюры
Обсуждение видеокарт: тесты, новинки, сравнения (22)  
0
 Аватар для dimank666
8251 / 5669 / 205
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 41,812
Записей в блоге: 1
10.07.2025, 19:11  [ТС]
Цитата Сообщение от K2K Посмотреть сообщение
Хоть 800, или 50% масштаб - это не влияет на детализацию, тк плотность и размер пикселя остаются прежними.
еще как влияет если ты далеко садишься то и изображение становится мелким и размазанным
так как сростом расстояние мелкие объекты расплываются

Добавлено через 6 минут
Цитата Сообщение от K2K Посмотреть сообщение
Не так. Лучше иметь правильную диагональ и разрешение, а не кидаться крайности.
У 27" fhd пиксель крупноват, желательно иметь помельче, а то детализация страдает и с близкого расстояния(до 1м) это заметно невооруженным взглядом. А вот все у чего пиксель еще крупнее, там сосем беда.
раньше все сидели за 19" с разрешением 1024*768 где Размер пикселя: 0.377 мм
а теперь их размер пикселя в 0,31 не устраивает

Добавлено через 4 минуты
Цитата Сообщение от Сергей1988 Посмотреть сообщение
Тебе сколько раз ещё сказать, что мне не интересно соотношение 16:9?
Ну так и нам не интересно, что тебе не интересно.
Подумаешь тебе производитель обманул с площадью экрана место положенных 494 см квадратных отсыпал тебе 418 см

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от Сергей1988 Посмотреть сообщение
У меня монитор как раз охватывает всё поле зрения. И мне удобнее за 21:9. И эффект погружения выше.
Я думою надо водить новый параметр плоскомониторщики
0
 Аватар для Сергей1988
3013 / 1316 / 6
Регистрация: 08.04.2017
Сообщений: 14,774
10.07.2025, 19:16
Цитата Сообщение от K2K Посмотреть сообщение
но 16:9 43" 4K нравится больше и эффект погружение выше, чем на 34" 21:9.
Я бы 32:9 вообще взял с 5К, но слишком тяжёлое разрешение пока для видимо карты(

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
Подумаешь тебе производитель обманул с площадью экрана место положенных 494 см квадратных отсыпал тебе 418 см
Я площадь экрана выбирал не по программкам в интернете, как ты там высчитываешь, а визуально.
И размер монитора ровно такой, какой мне комфортен, ровно такой, какой идеально вписывается в эргономику моего рабочего стола. Мне бандура на столе не нужна, в то же время он для меня совсем не маленький.
0
 Аватар для dimank666
8251 / 5669 / 205
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 41,812
Записей в блоге: 1
10.07.2025, 19:35  [ТС]
у человека обычно угол обзора 180*130 градусов
что дает соотношение 3*2,16 или если привести близкое к 9
12*8,7 но не как 21*9

Добавлено через 10 минут
Цитата Сообщение от Сергей1988 Посмотреть сообщение
Я бы 32:9 вообще взял с 5К, но слишком тяжёлое разрешение пока для видимо карты(
на 34"
Размер пикселя будет 0.162 мм

на телефоне размер пикселя 0.081 мм при 7" и 1920*1080
0
 Аватар для Сергей1988
3013 / 1316 / 6
Регистрация: 08.04.2017
Сообщений: 14,774
10.07.2025, 20:21
dimank666, я не знаю, у какого там человека, мне не интересны твои псевдорасчёты.
Я покупаю то, что удобнее. И чем больше ты пытаешься доказать мне обратное, тем больше я доволен своим выбором)
0
 Аватар для Storm Screamer
5826 / 1582 / 127
Регистрация: 21.04.2013
Сообщений: 9,200
10.07.2025, 20:56
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
у человека обычно угол обзора 180*130 градусов
По горизонтали 200-220, по вертикали 110. Соотношение 2:1. Отсюда получается, что формат 21:9 наиболее близок к естественному восприятию человека. Не зря же кино снимают именно в 21:9.
1
 Аватар для Сергей1988
3013 / 1316 / 6
Регистрация: 08.04.2017
Сообщений: 14,774
10.07.2025, 21:27
Storm Screamer, сейчас и все смартфоны идут с экранами в соотношении 19:9 - 21:9 =)

А вообще, кому что больше нравится. Это диманк купил огромную "лопату" и пытается передо мной это за достижение выдать)
При этом он прекрасно знает, что если бы я захотел вместо монитора поставить хоть 100", я бы поставил. Думаю, ни для кого не секрет, что возможности такие у меня имеются)
Просто есть понятия эргономики, адекватности и комфорта. Мне удобно играть, смотреть сериалы и работать за ПК именно с тем размером монитора, который есть сейчас.
Ну, и соотношение сторон мне очень нравится.
0
 Аватар для dimank666
8251 / 5669 / 205
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 41,812
Записей в блоге: 1
10.07.2025, 21:49  [ТС]
Цитата Сообщение от Storm Screamer Посмотреть сообщение
По горизонтали 200-220,
у кого глаза на затылке

Добавлено через 4 минуты
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
у кого глаза на затылке
точнее на висках

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от Сергей1988 Посмотреть сообщение
сейчас и все смартфоны идут с экранами в соотношении 19:9 - 21:9 =)
то есть высота важнее чем ширена
0
дивананалитикаиксперд
 Аватар для K2K
16008 / 11011 / 916
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 39,543
10.07.2025, 22:25
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
еще как влияет если ты далеко садишься то и изображение становится мелким и размазанным
А если выйти в другую комнату, то оттуда вообще нифига не видно
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
так как сростом расстояние мелкие объекты расплываются
Правильно, но это не вина экрана, что ты с 10 метров не видишь мелких деталей и все расплывается. Моник-то ничего в картинке не расплывает, да и речь вообще за другое, что ты продвигаешь большую диагональ с крупным пикселом и еще масштабом. По типу, лучше 100" 1280х720, чем 43" 4K, чтобы с другого конца комнаты спокойно видеть все 4 квадрата пикселя на дюйм
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
раньше все сидели за 19" с разрешением 1024*768 где Размер пикселя: 0.377 мм
а теперь их размер пикселя в 0,31 не устраивает
Когда-то все ходить и говорить не умели, и всех все устраивало
Цитата Сообщение от Storm Screamer Посмотреть сообщение
Не зря же кино снимают именно в 21:9.
Тут как ни крути, но даже кино снятое в 21:9 эффектнее смотрится на 43-75" 4-8K, чем на 34" 21:9.
Цитата Сообщение от dimank666 Посмотреть сообщение
у кого глаза на затылке
Кстати, судя по твоему видео, у тебя они на лбу, тк 86" очень близко, а голова смотрящего находится почти у низа экрана.
0
 Аватар для Storm Screamer
5826 / 1582 / 127
Регистрация: 21.04.2013
Сообщений: 9,200
10.07.2025, 22:37
Цитата Сообщение от K2K Посмотреть сообщение
даже кино снятое в 21:9 эффектнее смотрится на 43-75" 4-8K, чем на 34" 21:9.
Надо бы определиться, что вы сравниваете. Сам формат или его физическое представление - размер экрана и плотность пикселей.

Кино снятое в 21:9 эффектнее смотрится не на 43-75" 4-8K, а в кинотеатре на 130 дюймовом экране.
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
BasicMan
Эксперт
29316 / 5623 / 2384
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 30,364
Блог
10.07.2025, 22:37

Обсуждение видеокарт: тесты, новинки, сравнения (16)
Предыдущее здесь https://www.cyberforum.ru/videocards/thread3137900-page49.html

Обсуждение видеокарт: тесты, новинки, сравнения (17)
Предыдущее здесь https://www.cyberforum.ru/videocards/thread3143399-page50.html Первые тесты...

Обсуждение видеокарт: тесты, новинки, сравнения (18)
Предыдущее здесь https://www.cyberforum.ru/videocards/thread3151229-page50.html Ага и если РТХ...

Обсуждение видеокарт: тесты, новинки, сравнения (19)
Предыдущее здесь https://www.cyberforum.ru/videocards/thread3156638-page49.html Чезачем? Ты же...

Обсуждение видеокарт: тесты, новинки, сравнения (20)
Предыдущее здесь https://www.cyberforum.ru/videocards/thread3181609.html ...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
440
Закрытая тема Создать тему
Новые блоги и статьи
Программный домашний кинотеатр
russiannick 27.09.2026
Сподобился на программный домашний кинотеатр. В качестве ЯВУ по традиции выбрал js. В помощники взял Яндекс-Алису. Было создано три зала на разные интересы. исторические и ретро сериал Хичкок. . .
Беседа с ИИ о программистах, недопускающих к созданию и правке кода генеративные ИИ и причины этого
zorxor 21.09.2026
Раньше я радовался или получал некоторые эмоции, пусть небольшие, но всё же, от самого процесса написания кода, рекомпиляции и запуска, видя постепенное развитие программы и прочее. А теперь лень. . .
Мобильное приложение ColorStep
pavlinmavlin 17.09.2026
Реализовал приложение Красный, Зеленый, Синий в Unity3d + c#. Название изменил на ColorStep. Приложение прошло модерацию и теперь доступно для скачивания. Делал его сам, шаг за шагом — и вот,. . .
Запрет дублирования строк в табличной части
Maks 13.09.2026
Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом справочнике "Нормы ТО" с табличной часть "Виды ТО", разработанного в КА2, со следующими реквизитами: - ВидТО (СправочникСсылка. ВидыТО); - ВидГСМ. . .
Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр.
Jin X 06.09.2026
Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Работая с форумом и нейросетями в браузере часто хочется что-то подкорректировать или добавить какого-то функционала. Ниже прикреплён. . .
Программа опроса у.з. расходомера SLS-720F
Argus19 02.09.2026
Программа опроса у. з. расходомера SLS-720F Программа опрашивает один раз в минуту три ультразвуковых расходомера SLS-720F через интерфейс RS-485 по протоколу Modbus RTU. Опрашиваются регистры. . .
Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0.
Maks 31.08.2026
При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка: Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .
Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм
anaschu 30.08.2026
Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru