Обсуждение видеокарт: тесты, новинки, сравнения (25)

	Комментарий модератора
	Предыдущее здесь Обсуждение видеокарт: тесты, новинки, сравнения (24)

Сообщение от Beltar Я включил в игре режим 60 Гц и V-Sync, получаю по CPU и видеокарте 80 fps, при том, что итоговый точно 60. Как это трактовать, я не знаю.

так и трактовать что комп в 99% времени выдавлю 66 фпс не меньше.
а в оставшемся 1% могли быть и 65 62 55 25 14 и тд. ведь минимальный у теб был 14 фпс меньше 14 не падал

0

Beltar, не знаю, что ты скинул, ошибка идентификатора воспроизведения.

0

А так? Ошибка редактирования, видимо, когда тэги менял.

0

Сообщение от Beltar И каким образом слив вместе 2 стакана воды, ты можешь получить 3 стакана?

Допустим 1080ти выдает 35 кадров в 4К, если добавить вторую 1080ти в слай то можно получить 60 фпс (кинем 10 фпс на накладные расходы)

Если использовать эту программу в ней включить масштабирование + генерацию тогда:
1080ти при 1920*1080 выдаст 60-70 фпс, + масштабирование + генерацию на вторую карту 1080ти получим
120-140 фпс в 4К

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Beltar И из 1080p сделать 2160p можно только нейронкой.

с чего ты взял, зачем нерйронка, масштабированием любой редактор изображения занимается может там затраты ресурсов мизер, а вот для генерации нужны векторы смещения чтобы построит промежуточный кадр

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Beltar Например, у тебя есть встройка, с которой можно было бы отправить на апскейлер дискретке, и то вопрос, а даст ли это что-то дискретке, что с нее сняли задачу изначального рендеринга, т. к. кто апскейлинг выполняет, CUDA-ядра или тензорные ядра? И если у тебя какая-то часть карты просто не задействована, то выигрыша уже точно нет.

даже моя встройка подымает фпс если использовать просто генерацию.
было 35 становится 60
А вот если включить генерацию и масштабирование то встройка задыхается

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Beltar Тебе надо данные между картами передавать. И это самое время передачи неизбежно будет добавляться к времени создания кадра.

сли работала а там не только кадры предавались

0

Сообщение от dimank666 масштабированием любой редактор изображения занимается может там затраты ресурсов мизер

У тебя просто вместо одного пикселя будет 4.

Сообщение от dimank666 даже моя встройка подымает фпс если использовать просто генерацию. было 35 становится 60

Генерация просаживает реальный fps, поэтому ее не рекомендуют включать при менее чем 60 реальных fps, а лучше 80, когда она не особо-то и нужна. У тебя при 35 fps и генерации лагать будет еще больше, чем при просто 35 fps.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от dimank666 сли работала а там не только кадры предавались

SLI работала в т. ч. и через кадр, и работало это отвратительно, т. к. появлялся еще такой параметр, как фаза кадра, и если время кадров заметно различалось, то играть было неприятно. Собственно поэтому эта технология и сдохла.

0

Сообщение от Beltar У тебя просто вместо одного пикселя будет 4.

смотря какой метод масштабирования и сглаживания используется

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Beltar Генерация просаживает реальный fps, поэтому ее не рекомендуют включать при менее чем 60 реальных fps,

это при работе вашего длсс так, а тут уже другая карта занимается генерацией кадров на основе вычисления векторов

0

Сообщение от dimank666 получим 120-140 фпс в 4К

5090 отдыхает.

0

Сообщение от dimank666 смотря какой метод масштабирования и сглаживания используется

Любой, основанный на интерполяции. На выходе будет мыло.

Сообщение от dimank666 это при работе вашего длсс так, а тут уже другая карта занимается генерацией кадров на основе вычисления векторов

Ты понимаешь, что 5080 тензорных ядер имеет намного больше, чем 5060? И даже если ты как-то соберешь систему в которой апскейлингом и генерацией занимается отдельная карта, то эта карта должна быть тоже не слабее 5080.

Точно так же, если сделать игру с PhysX, ориентированную на современные карты и запустить её на конфиге из AMD-карты и оригинального PhysX-ускорителя из 2007-го года (частота 500 или 533 МГц, 128 процессоров), то она у тебя тормозить будет.

0

Beltar, теперь норм)

K2K, главное верить

0

Новости. Сенсация, сенсация!

Radeon RX 9050 построена на GPU c 16 вычислительными блоками и 1024 потоковыми процессорами. Частота GPU составляет 1920 МГц, максимальная частота в режиме Boost — 2600 МГц. Новинка получила 32 МБ кэш-памяти Infinity Cache, 128 битную шину и 8 ГБ памяти GDDR6 с эффективной скоростью 18 Гбит/с. Но есть и второй вариант: 64-битная шина и 4 ГБ памяти.

Я не против как раз 2-го варианта, но если бы он стоил баксов 120 и заменил GT 1030 и RX 550, но вряд ли демонтаж чипов и порезка шины, плюс, возможно, фаз питания относительно 8 Гб версии дадут реальную экономию и существенное снижение цены на полках магазинов.

0

Сообщение от Beltar Я не против как раз 2-го варианта, но если бы он стоил баксов 120 и заменил GT 1030 и RX 550

Во-первых, RX 9050 на 4 ГБ в классической рознице не будет - это OEM-карта. Во-вторых, что значит заменил? Картам почти по 10 лет.

0

Заменил - это стоил бы примерно столько же. А что там по 10 лет, так они до сих пор в магазинах лежат, и разница между 1030 и даже 3050-8 без учета даже всяких DLSS где-то 6-тикратная.

Нужна ли вообще такая карта и может ли она быть дешевой, ну, как минимум, её можно сделать без внешнего питания и однослотовой для каких-то компактных систем. Вот с заменой на нее какого-то старого хлама, который неизбежно сгорает, сложнее, т. к. резанная PCI-E вошла в моду.

Нужна ли геймерам карта на 8 Гб. Ну в магазинах у нас лежат RX 9060 где-то 30к. Здесь сразу заявлена цена по курсу около 22к. В реальности может оказаться 25к, и во всем мире баксов за 300. За производительность где-то в половину от 9060. Т. е. уровень 3050, которая, объективно, карта для школьников, которым родители купили хоть что-то. Людям, имеющим самостоятельный заработок и понимающим, что такая карта - это только страдать сейчас и менять такие карты надо чаще, так что они выйдут в целом даже дороже, чем нормальный средний класс, она не нужна. Ладно бы у нас она стоила тыщ пусть даже 18, был бы смысл для тех, кому под конкретные неновые игры. Но ведь таких цен даже не рекомендуют.

0

Я вообще не понимаю, зачем этот мусор весь? Надо развивать встройки мощные, чтобы уровня RTX 5050 были, а дискретки минимум от RTX 5060 должны начинаться за самый эконом.

0

Сергей1988, они развивают то, что им для кармана выгодно.

0

Сообщение от Beltar они до сих пор в магазинах лежат

GeForce 210 тоже в магазинах до сих пор лежат и их покупают. Но сами чипы давно не производят.

Сообщение от Beltar карта для школьников

Сообщение от Beltar такая карта - это только страдать сейчас

Тогда 210 - для младенцев? Если чуть серьезней то существует бюджет и круг задач, под которые карта берется. Все остальные рассуждения лирика. Если открыть топ - 100 популярных игр Steam, то по-моему все игры RTX 3050 запускает в FHD на не низких настройках.

Если человек после работы играет в Контру/Доту или по выходным строит себе базу в Фактории, то ему что-то выше RTX 3050 не нужно.

0

Сообщение от K2K они развивают то, что им для кармана выгодно.

Чтобы продавать выгодно, надо продавать либо что-то немногочисленное, но с большой маржой, либо с маленькой, но очень много.

GeForce 210 тоже в магазинах до сих пор лежат и их покупают. Но сами чипы давно не производят.

Видимо, не так активно покупают, раз до сих пор есть.

Если человек после работы играет в Контру/Доту или по выходным строит себе базу в Фактории, то ему что-то выше RTX 3050 не нужно.

Да, есть такие люди, которые могут в одну игру играть, но их потребности удовлетворяются кучей способов, полно ведь старых карт подходящих для их игр, которые сами тоже не новые, раз в них уже годами играют. На практике я даже на якобы богатом западе что-то не вижу, чтобы все выбирали так разумно, а любители тяжелых игр поголовно сидели на адекватном им железе, очень часто сидят на том, на что денег хватило, т. е. 1050Ti, 1650, 3050. И даже 5070 далеко не самая массовая карта, хит продаж в 50-ой серии RTX 5060Ti 16 Gb.

Но уже давно есть 5050. Её цена в наших магазинах на фоне 5060 неадекватна. Если продавать 5060 за 34к, то за 5050 ИМХО нормально будет 25 просить. Я не удивлюсь, если не только у нас на нее такие цены.

Проблема как бы очевидна, сделать карту сильно дешевле 5060 сложно. Ей нужно почти столько же комплектующих, почти столько же операций при сборке. А транспортировка и хранения считай 1 в 1. Было бы круто, если нужна карта в половину производительности 5060, то и стоила бы она ну пусть даже не половину, а 60% от нее. На практике мы имеем в магазинах 3050, которая в среднем по techpowerup 43% от 5060. Даже половины нет, а цена, я не буду на текущий момент проверять, но если 5060 за 34к, то за 3050 могут просить 22, т. е. примерно 2/3. При том, что 3050 еще и на 2 поколения старше.

9060XT 8 Gb на старте имела рекомендованную цену в 300$ 9050 8 Gb с половинным чипом от неё - 220$. Т. е. почти 3/4. В чем выгода такой покупки, особенно, если частоты будут ниже и производительность составит 40-45% от 9060XT 8? Даже в абсолютных числа значимо не сэкономишь. Тех же 3050, особенно 6 Гб в магазинах, видимо, до сих пор полно просто потому, что люди, которые берут карту для себя и на свои деньги, понимают, что такая покупка дешевле лишь в моменте, даже, когда эта карта в любые игры могла, они предпочитали 3060 взять. С учетом срока замены дешевле выйдет, и прямо сейчас производительность намного выше.

3050 6Гб вообще изначально позиционировалась, как замена 1650 DDR 6. В теории - это было бы хорошо, вместо 4 Гб карты, которая несколько слабее 1060, будет карта на 6 Гб, которая на 20-30% быстрее 1060, плюс новые технологии. На практике, никто ее по цене 1650 DDR 6 не продавал.

Добавлено через 14 минут
Из реально доступных CPU со встройками сейчас могу назвать только старые R3 3200G\3400G и R5 5600G. Встройка в последнем на уровне GTX 750Ti. Для 2D и ряда старых игр - это не плохо, но не более того. Такая карта ну оптимистично раза в 3 слабее 1060. Т. е. для уровня 5050 мощность нужно увеличить раз в 6, а то и в 7.

Я что-то не вижу в продаже процов за червонец, в которых была бы встройка хотя бы на уровне 1060. Представляют что-то, каких-то монстров, которые на уровне 4060, а где всё это? В консолях? Ну а какая у ОЗУ PS-5Pro ПСП? Сколько будет стоить, если такой памяти гига 32 набрать, а не 16? Да даже по старым нормальным ценам.

Как это технически реализовать? У встройки есть плюс, ей не надо по PCI-E данные гонять, но в остальном она полагается на тухлую по меркам видеокарт ОЗУ и делит чип с CPU. Если че, то TDP у 5050, ЕМНИП 130 Вт. Это не всё на чип, пусть половина. Как это засунуть в один корпус с CPU, чтобы простой 6-тиядерник не потреблял ватт 150?

Да, 6-тиядерный проц со встройкой на уровне 5050 при цене тыщ в 30 был бы выгоден, как базовый для геймеров. Это была бы бомба в бомж-сегменте. Но для офисного применения - это слишком дорого. Там скорее i5-12400 за 10-12к, или сколько он там сейчас стоит, купят, чем такой же проц, но со встройкой на уровне 1060 за 20к.

0

А так и не понять что широко форматный

Миниатюры

 

0

Сообщение от Beltar Там скорее i5-12400 за 10-12к

За 12тр+, сейчас можешь купить i3 12100, а i5 12400 стоит от 15тр. Это потому, что ddr4 дешевле, чем ddr5 и надо как то компенсировать разницу

0

Сообщение от K2K За 12тр+, сейчас можешь купить i3 12100, а i5 12400 стоит от 15тр. Это потому, что ddr4 дешевле, чем ddr5 и надо как то компенсировать разницу

Это принципиально меняет мою мысль, что дешевых CPU с мощными встройками нет? Даже 225-ая кура не очень блистает. И она стоит недорого, потому что к ней DDR 5 надо, а значит, те, кто за DDR 5 готов всё же заплатить будут брать 245-ую куру и старше.

0

Сообщение от Beltar Это принципиально меняет мою мысль, что дешевых CPU с мощными встройками нет?

В мысль не вникал, а с ценами уточнил, тк знаю.

Сообщение от Beltar Даже 225-ая кура не очень блистает.

Там тоже урезок, полная встройка начинается с 245k и выше.

Сообщение от Beltar а значит, те, кто за DDR 5 готов всё же заплатить будут брать 245-ую куру и старше.

Логично, особенно, при минимальной разнице в цене сейчас между 225 и 245.

0

Сообщение от K2K при минимальной разнице в цене сейчас между 225 и 245.

Если бы DDR 5 стоила нормально, то разница между этими CPU была бы больше.

Сообщение от K2K полная встройка начинается с 245k и выше

Ну так посмотрим, что она может. Хотя тут уже абсурд. Встройка нужна компам дешевым, а не тем, которые берут геймеры и ставят нормальную видюху.

Добавлено через 4 минуты


Тут не то, что до 5050, до 1060, как до луны пешком.

0