Аватар для Power_Basic
46 / 25 / 0
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 443

Как грамотно соединить структуру с массивом?

14.05.2020, 22:07. Показов 6146. Ответов 75
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Всем здравствуйте!

Дано:
1. структура UDT
2. массив

Требуется соединить их вместе в одном массиве (типа Byte) так, чтобы новый массив начинался с членов данной структуры и продолжался/завершался членами данного массива. Для примера выбраны очень простенькие/маленькие структура и массив, но на самом деле они могут быть очень большими. И ещё условие задачи такое - циклами пользоваться нельзя, а то эдак я и сам могу тренькать, как сказал бы классик

Visual Basic
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
Option Explicit
 
Private Type MyUDT
  A As Integer
  B As Long
End Type
 
 
Private Sub Command1_Click()
  Dim udt_MyUDT As MyUDT
  Dim arr_Byte_array(1 To 3)  As Byte
  Dim arr_Total_array()  As Byte
 
 udt_MyUDT.A = 1
 udt_MyUDT.B = 2
 
  arr_Byte_array(1) = 3
  arr_Byte_array(2) = 4
  arr_Byte_array(3) = 5
 
 arr_Total_array() = ' ??????????????????????????????????????????????????????????
 
End Sub
0
IT_Exp
Эксперт
34794 / 4073 / 2104
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 32,602
Блог
14.05.2020, 22:07
Ответы с готовыми решениями:

как грамотно соединить в локальную сеть 5 ПК и 3 пятиэтажных дома
День добрый, подскажите как грамотно соединить в локальную сеть 5 ПК и 3 пятиэтажных дома , меня интересует оборудование, где поставить...

Как грамотно электрически и безопасно соединить ПК и ТВ кабелем HDMI-HDMI?
Здравствуйте! Компьютер питается из незаземлённой двухпроводной линии (розетки), видеокарта имеет выход HDMI. TV SMART питается из...

Стек соединить с массивом
Доброе время суток. Добрался я да коллекций. И ту мне попалась задачка из книжки "JAVA Методы программирование": создать в стеке...

75
Эксперт по электронике
6876 / 3299 / 340
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 12,941
Записей в блоге: 7
16.05.2020, 23:24
Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
Иметь структуру переменного размера небезопасно и может привести к нарушению доступа к памяти при неправильном использовании
При неправильном использовании многие вещи опасны, так чтобы перестанем ими пользоваться?
Нужно решать задачи, а не думать "это небезопасно, а значит нерешаемо". Этим только ограничиваешь себя.
Я считаю так, если можно решить задачу безопасно, хорошо, если нет, решаем так как есть возможность.
Один из вариантов массива с изменяемым размером в структуре, я выкладывать в теме. Да небезопасно, но задачу решает просто и эффективно.

Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
При сериализации каждое поле необходимо сохранять в том порядке в котором оно ожидается в бинарном представлении.
Это не снизит производительность?
К примеру нужно сохранить 200 МБ бинарных данных. Насколько снизится скорость копирования используя сериализацию по сравнению с прямым копированием памяти и каковы будут накладные расходы памяти?
0
 Аватар для Power_Basic
46 / 25 / 0
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 443
17.05.2020, 00:40  [ТС]
Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
Один из вариантов массива с изменяемым размером в структуре, я выкладывать в теме.
Не, ну это же невозможно сделать "внутренними" средствами Визуального бейсика, если я правильно понимаю.
Я же всё-таки не случайно разместил эту ветку именно на подфоруме Визуального бейсика. Хотелось узнать, имеется ли какой-нибудь простой и универсальный способ для решения этой задачи именно в рамках Визуального бейсика. В конце концов, VB и VBA Excel это то оружие, которое тоже входит в мой арсенал, ну вот мне и хотелось бы поддерживать его в боевой готовности, подтачивая время от времени
Ну и хотелось заодно узнать, какими средствами располагает VB для работы с памятью.
По идее, надо просто взять один кусок из одного места, другой из другого, соединить их вместе и положить в третье. И я на своём "ментальном экране" очень ярко вижу эту картину.

Ну в общем-то я уже ответ получил, и теперь, по крайней мере, не буду, как сказал древний мудрый китаец, пытаться искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно когда её там нет
0
Эксперт по электронике
6876 / 3299 / 340
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 12,941
Записей в блоге: 7
17.05.2020, 01:11
Цитата Сообщение от Power_Basic Посмотреть сообщение
Не, ну это же невозможно сделать "внутренними" средствами Визуального бейсика, если я правильно понимаю.
Не ограничивайте себя искусственными рамками иначе многие задачи решить не сможете или будете решать не оптимальным образом.

Цитата Сообщение от Power_Basic Посмотреть сообщение
по крайней мере, не буду, как сказал древний мудрый китаец, пытаться искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно когда её там нет
Не нужно сдаваться. Кошка в соседней комнате. Нужно всего лишь открыть дверь в нее и кошка сразу найдется. Надеюсь поняли о чем я?
0
Супер-модератор
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт Python
 Аватар для Catstail
38204 / 21136 / 4310
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 34,748
Записей в блоге: 14
17.05.2020, 11:11
Power_Basic, уважаемый locm Сказал почти-что моими словами: "Нужно всего лишь открыть дверь в нее и кошка сразу найдется" Не вникая в детали дискуссии, позвольте сослаться на принцип, который я вывел для себя и назвал "Дверь и форточка": Если что-то упорно не получается, остановись и подумай, не пытаешься ли ты влезть в форточку, когда рядом дверь.
0
Модератор
10060 / 3905 / 885
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 5,854
Записей в блоге: 79
17.05.2020, 12:02
Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
При неправильном использовании многие вещи опасны, так чтобы перестанем ими пользоваться?
В концепции безопасного программирования VB6 нет таких опасных вещей как нарушение доступа к памяти, ошибки синхронизации и т.п. - все предсказуемо.

Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
Нужно решать задачи, а не думать "это небезопасно, а значит нерешаемо". Этим только ограничиваешь себя.
А никто не ограничивает себя, ты о чем вообще? ТС попросил как в рамках безопасной концепции вб6 проделать данную операцию, получил ответ.

Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
Я считаю так, если можно решить задачу безопасно, хорошо, если нет, решаем так как есть возможность.
А что кто-то утверждал обратное? В этой теме были приведены несколько примеров как это сделать безопасно и как это сделать "небезопасно". Термины естественно относящиеся к VB6.

Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
Один из вариантов массива с изменяемым размером в структуре, я выкладывать в теме. Да небезопасно, но задачу решает просто и эффективно.
Я тоже скинул и не один, а несколько примеров, в том числе безопасных, в том числе с учетом выравниваний и без учета выравниваний.

Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
Это не снизит производительность?
Незначительно, тем более в рамках задачи ТС, почти никак.

Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
К примеру нужно сохранить 200 МБ бинарных данных. Насколько снизится скорость копирования используя сериализацию по сравнению с прямым копированием памяти и каковы будут накладные расходы памяти?
Сериализация бинарного массива почти не отличается от прямого копирования памяти.

Цитата Сообщение от Power_Basic Посмотреть сообщение
Не, ну это же невозможно сделать "внутренними" средствами Визуального бейсика, если я правильно понимаю.
Нельзя работать со структурой с полями произвольного размера. Представь структуру с кучей полей переменного размера, между которыми находятся поля фиксированного размера. Как определить смещение какого-либо поля? Только вручную, полагаясь на формат данных. Для безопасной работы в вб (т.е. именно встроенными средствами) нужно использовать методы которые автоматически контролируют доступ. Я их описал. Если тебя не устраивать что-то по какой-то причине - используй небезопасные способы. Никто не запрещает. Не нравится копировать массив в цикле - это глупо, поскольку копирование данных само по себе это в большинстве случаев копирование в цикле. Невозможно создать функцию которая будет копировать произвольные данные из одного места в другое. ВБ6 предоставляет средства только для клонирования данных.

Цитата Сообщение от Power_Basic Посмотреть сообщение
По идее, надо просто взять один кусок из одного места, другой из другого, соединить их вместе и положить в третье. И я на своём "ментальном экране" очень ярко вижу эту картину.
Это так не работает. Просто скопировать нельзя, нужно учитывать тип данных. Это легко реализуется через копирование в цикле, которое тебя почему-то не устраивает. Другого варианта, в рамках синтаксиса и концепции ВБ6 быть не может. Просто подумай как бы должна была выглядеть гипотетически такая функция? Просто как ты себе это представляешь?

Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
Не ограничивайте себя искусственными рамками иначе многие задачи решить не сможете или будете решать не оптимальным образом.
Да, пишите сразу на ассемблере, и что уж, не используйте API, обрабатывайте прерывания руками от всевозможной аппаратуры и т.п. - не ограничивайте себя искусственными рамками, код все-равно будет выполняться процессором. Высокоуровневые абстракции для того и даны что они ограничивая в одном, упрощают реализацию в другом. Но прелесь вб в том что он позволяет программисту выбирать использовать ему это или не использовать.
0
Эксперт по электронике
6876 / 3299 / 340
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 12,941
Записей в блоге: 7
17.05.2020, 13:27
Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
В концепции безопасного программирования VB6 нет таких опасных вещей как нарушение доступа к памяти, ошибки синхронизации и т.п. - все предсказуемо.
Мы это уже много раз обсуждали. Не все задачи решаются в пределах безопасного программирования. Вы много раз пренебрегали им. Достаточно взглянуть на коды в вашем блоге.

Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
ТС попросил как в рамках безопасной концепции вб6 проделать данную операцию, получил ответ.
Где Power_Basic писал что задачу нужно решить соблюдая безопасную концепцию программирования? Он спросил как можно решить не уточняя что должно быть безопасно.

Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
Нельзя работать со структурой с полями произвольного размера. Представь структуру с кучей полей переменного размера, между которыми находятся поля фиксированного размера. Как определить смещение какого-либо поля?
Согласно задаче сначала идут поля структуры, а после массив произвольного размера. Т. е. что я показал в этом сообщении Как грамотно соединить структуру с массивом?

Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
Да, пишите сразу на ассемблере
Вы перегибаете палку...

Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
и что уж, не используйте API
Тогда нужно было предложить свою ОС написать и комп разработать с квантовым процессором.
0
Модератор
10060 / 3905 / 885
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 5,854
Записей в блоге: 79
17.05.2020, 13:38
Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
Не все задачи решаются в пределах безопасного программирования.
Конечно не все, но это в большинстве случаев решается через создание безопасной прослойки. Данная задача решаема в рамках безопасной концепции. Пример нерешаемой задачи?

Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
Где Power_Basic писал что задачу нужно решить соблюдая безопасную концепцию программирования? Он спросил как можно решить не уточняя что должно быть безопасно.
Он написал "встроенными в язык" средствами. Пример с небезопасным WINAPI ему не подошел. Небезопасный WINAPI в общем неприменим к этой задаче вообще - только встроенными средствами.

Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
Согласно задаче сначала идут поля структуры, а после массив произвольного размера. Т. е. что я показал в этом сообщении Как грамотно соединить структуру с массивом?
Потому что это частный случай более общей задачи, в оригинале у него просто пример, который он хочет расширить под WAVEFORMATEX для использования в ACM. Его интересует теория, о чем он и писал:
Цитата Сообщение от Power_Basic Посмотреть сообщение
Но в любом случае, ветка создана не для выяснения этого вопроса. Это пратика, а меня сейчас больше интересует теория, а именно работа с памятью, с адресами памяти, со структурами, с массивами и всё такое.

Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
Вы перегибаете палку...
Нет, я не перегибаю, я говорю твоими же словами. Эти рамки нужны во благо, а не наоборот.
0
Эксперт по электронике
6876 / 3299 / 340
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 12,941
Записей в блоге: 7
17.05.2020, 14:08
Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
Данная задача решаема в рамках безопасной концепции. Пример нерешаемой задачи?
Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
Нельзя. Иметь структуру переменного размера небезопасно и может привести к нарушению доступа к памяти при неправильном использовании, поэтому такую возможность намеренно запретили, также как и к примеру объединения.


Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
Потому что это частный случай более общей задачи, в оригинале у него просто пример, который он хочет расширить под WAVEFORMATEX для использования в ACM.
А с ACM что не так?
Там не нужно хранить заголовок и данные в одной области памяти. Производится инициализация путем заполнения структур WAVEFORMATEX и MPEGLAYER3WAVEFORMAT которые передаются функции acmStreamOpen а после сырые данные заданного размера передаются acmStreamConvert и из нее получаем данные конвертированные в MP3. Объединять все данные и структуры в одной области памяти не имеет смысла, потому что они передаются в разное время разным функциям.
1
Модератор
10060 / 3905 / 885
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 5,854
Записей в блоге: 79
17.05.2020, 14:49
Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
Нельзя. Иметь структуру переменного размера небезопасно и может привести к нарушению доступа к памяти при неправильном использовании, поэтому такую возможность намеренно запретили, также как и к примеру объединения.
А при чем тут структура переменного размера? Структура переменного размера решается созданием динамического массива, как и было уже приведено выше. Это не решение задачи, по-твоему? Структура переменного размера = небезопасно, динамический массив байт = безопасно.

Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
А с ACM что не так?
А я писал что что-то не так? Почитай внимательно на что я тебе ответил и что именно.

Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
Объединять все данные и структуры в одной области памяти не имеет смысла, потому что они передаются в разное время разным функциям.
Это может пригодится для таких функций как PlaySound к примеру, либо для ключей в CryptoAPI/CNG. Все это решается в рамках концепции безопасного программирования VB6.
0
Эксперт по электронике
6876 / 3299 / 340
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 12,941
Записей в блоге: 7
17.05.2020, 15:14
Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
Структура переменного размера = небезопасно, динамический массив байт = безопасно.
В массиве элементы могут быть разного типа как в структуре?

Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
А я писал что что-то не так? Почитай внимательно на что я тебе ответил и что именно.
В написанном нет ничего по теме структуры с массивом.

Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
Это может пригодится для таких функций как PlaySound к примеру
Другие задачи мы сейчас не обсуждаем. Они могут быть разными.
0
Модератор
10060 / 3905 / 885
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 5,854
Записей в блоге: 79
17.05.2020, 15:37
Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
В массиве элементы могут быть разного типа как в структуре?
Нет, но структура переменного размера в том виде в котором она нужна ТС и которую привел ты в качестве решения является непрерывным потоком байт = массив байт. Т.е. это одно и тоже в рамках данного вопроса, Windows в целом и внутренней кухни VB6 (в ограниченном виде).

Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
В написанном нет ничего по теме структуры с массивом.
А что там должно быть? Я написал что ТС интересует теория о чем он сам написал. В теории задача которую он привел
в первом посте является частным случаем более общей задачи структуры с переменным числом полей. Он и сам написал что хочет использовать ее в ACM, а там никакой MyUdt нет. Что не то? Я не пишу что в ACM заголовки нужны отдельно (что я уже написал тут), я пишу что у него просто абстрактный пример, и желает он получить понимание как работать с такими вещами стандартными средствами вб6. Ни в одном моем сообщении нет заявления что с ACM что-то не так. Зачем тогда мне писать то о чем я не писал?

Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
Другие задачи мы сейчас не обсуждаем. Они могут быть разными.
Прочти внимательно тему и увидишь вот это сообщение:
Цитата Сообщение от Power_Basic Посмотреть сообщение
а меня сейчас больше интересует теория, а именно работа с памятью, с адресами памяти, со структурами, с массивами и всё такое.
0
Эксперт по электронике
6876 / 3299 / 340
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 12,941
Записей в блоге: 7
17.05.2020, 15:48
Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
Нет, но структура переменного размера в том виде в котором она нужна ТС и которую привел ты в качестве решения является непрерывным потоком байт = массив байт.
Предположим создал байтовый массив. Но в него нужно записывать не только байты, но и другие типы скажем Double. VB позволяет безопасно это сделать?
Это я к тому что массив вовсе не тоже что структура. Если это было бы так, все использовали массивы вместо структур.

Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
Прочти внимательно тему и увидишь вот это сообщение
Power_Basic, хочет кроме всего прочего работать с памятью и указателями что небезопасно в точки зрения VB, но не значит что невозможно. В очень большем числе приложений небезопасный код и это не означает что все они глючат и падают на ровном месте.
0
Модератор
10060 / 3905 / 885
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 5,854
Записей в блоге: 79
17.05.2020, 16:06
Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
Предположим создал байтовый массив. Но в него нужно записывать не только байты, но и другие типы скажем Double. VB позволяет безопасно это сделать?
Это я к тому что массив вовсе не тоже что структура. Если это было бы так, все использовали массивы вместо структур.
Можно.
Visual Basic
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
Option Explicit
 
Private Type tDbl
    d   As Double
End Type
 
Private Type tBuf
    b(1024) As Byte
End Type
 
Private Sub Form_Load()
    Dim x As tDbl
    Dim b As tBuf
    
    x.d = 12345
    
    LSet b = x
    
    Dim i As Long
    
    For i = 0 To LenB(x) - 1
        Debug.Print b.b(i)
    Next
    
End Sub
И это только один вариант. Ты и сам привел пример где выделяешь блок памяти и ссылаешься на него, это равносильно выделению байтового массива.

Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
Power_Basic, хочет кроме всего прочего работать с памятью и указателями что небезопасно в точки зрения VB, но не значит что невозможно.
Не нужно работать с указателями, а нужно работать со ссылками, что безопасно. Если необходимо работать с небезопасным кодом то ничего не мешает использовать небезопасные способы. Вот к примеру код который демонстрирует как легко клонировать одну структуру в другую:
Visual Basic
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
Option Explicit
 
Private Type t1
    b() As Byte ' // Ссылка
    z   As String ' // Cсылка
End Type
 
Private Type t2
    t() As t1   ' // Массив структур t1 со ссылочными типами
    o As Object ' // Объектная ссылка
End Type
 
Private Type t3
    t() As t2   ' // Массив структур t2
    l As Long ' // Скалярный тип
    b() As Byte ' // Ссылка
End Type
 
Private Sub Form_Load()
    Dim o1 As t3
    Dim o2 As t3
    
    o1.l = 5
    ReDim o1.b(3)
    o1.b(2) = 7
    ReDim o1.t(9)
    Set o1.t(3).o = Me
    ReDim o1.t(3).t(5)
    o1.t(3).t(1).z = "Hello"
    ReDim o1.t(3).t(1).b(10)
    o1.t(3).t(1).b(7) = 95
    
    o2 = o1  ' // Просто клонируем всю структуру. Все ссылочные поля правильно копируются
    
End Sub
Обычном копированием памяти такие манипуляции нельзя провести, поскольку каждое поле необходимо анализировать. Поэтому иметь структуру с переменными полями небезопасно и запрещено в VB/COM.

Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
В очень большем числе приложений небезопасный код и это не означает что все они глючат и падают на ровном месте.
А кто-то утверждал обратное? При правильном подходе любой код будет работать правильно. Другое дело безопасный код, в нем вообще нельзя получить такие низкоуровненвые ошибки как Access Violation, либо Race Condition, и т.п.
0
Эксперт по электронике
6876 / 3299 / 340
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 12,941
Записей в блоге: 7
17.05.2020, 16:47
Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
нельзя получить такие низкоуровненвые ошибки как Access Violation
https://stackoverflow.com/ques... xc00000005
https://github.com/rubberduck-... ssues/4280
https://www.developerfusion.co... violation/
https://www.daniweb.com/progra... -violation
Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
либо Race Condition
Нет многопоточности - нет Race Condition.
Как можно получить гонку за разделяемыми ресурсами в одном потоке?
0
 Аватар для Power_Basic
46 / 25 / 0
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 443
17.05.2020, 16:49  [ТС]
Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
Не ограничивайте себя искусственными рамками иначе многие задачи решить не сможете или будете решать не оптимальным образом.
Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
Не нужно сдаваться. Кошка в соседней комнате. Нужно всего лишь открыть дверь в нее и кошка сразу найдется. Надеюсь поняли о чем я?
Да понял я, понял, вы намекаете на "соседний" диалект, в котором эта задача решается гораздо проще. Но я же уже говорил выше, что сейчас меня (что для меня вообще-то очень редкое явление) интересует скорее не практика, а теория. В "своём" диалекте я эту задачу тоже уже решил. Эта ветка была создана вовсе не для того, чтобы поскорее решить эту задачу для практических целей, а для того, чтобы поглубже познакомиться с возможностями именно Визуального Бейсика. Ну я же совсем не специалист в этом диалекте, а последние несколько лет и вовсе редко обращался к этому языку. Ну вот и хочется освежить и, по возможности, расширить свои знания.

Не по теме:

Цитата Сообщение от Catstail Посмотреть сообщение
Power_Basic, уважаемый locm Сказал почти-что моими словами: "Нужно всего лишь открыть дверь в нее и кошка сразу найдется" Не вникая в детали дискуссии, позвольте сослаться на принцип, который я вывел для себя и назвал "Дверь и форточка": Если что-то упорно не получается, остановись и подумай, не пытаешься ли ты влезть в форточку, когда рядом дверь.
Должен вас огорчить, никакой дискуссии с моей стороны нет и даже не предвидится :)

0
Модератор
10060 / 3905 / 885
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 5,854
Записей в блоге: 79
17.05.2020, 17:07
Это никак не связано с безопасным программированием на VB6.

Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
Нет многопоточности - нет Race Condition.
Как можно получить гонку за разделяемыми ресурсами в одном потоке?
Есть многопоточность, но нет проблем.

Цитата Сообщение от Power_Basic Посмотреть сообщение
Да понял я, понял, вы намекаете на "соседний" диалект, в котором эта задача решается гораздо проще.
Почему ты так решил?
0
Эксперт по электронике
6876 / 3299 / 340
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 12,941
Записей в блоге: 7
17.05.2020, 17:14
Цитата Сообщение от Power_Basic Посмотреть сообщение
Да понял я, понял, вы намекаете на "соседний" диалект
Нет, намекаю что не следует отказываться от решения задачи на VB если она не вписывается в концепцию безопасного программирования. Небезопасный подход требует больше ответственности, но зачастую он лучше в плане производительности и использования ресурсов компа.

Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
Есть многопоточность, но нет проблем.
Ну да, только не вписывается в концепцию безопасного программирования. https://www.cyberforum.ru/blog... g3262.html
Я про стандартные EXE. ActiveX мало кто использует.
Хотите сказать используете несколько мьютексов/семафоров вызывая в каком угодно порядке и нет проблем?
0
Модератор
10060 / 3905 / 885
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 5,854
Записей в блоге: 79
17.05.2020, 17:21
Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
Ну да, только не вписывается в концепцию безопасного программирования. https://www.cyberforum.ru/blog... g3262.html
Я про стандартные EXE. ActiveX мало кто использует.
Хотите сказать используете несколько мьютексов/семафоров вызывая в каком угодно порядке и нет проблем?
Я имею в виду стандартную многопоточность ActiveX EXE/DLL. Там даже не нужно использовать ни мьютексов ни семафоров.

Добавлено через 18 секунд
Цитата Сообщение от locm Посмотреть сообщение
Ну да, только не вписывается в концепцию безопасного программирования. https://www.cyberforum.ru/blog... g3262.html
Я про стандартные EXE. ActiveX мало кто использует.
Хотите сказать используете несколько мьютексов/семафоров вызывая в каком угодно порядке и нет проблем?
Я имею в виду стандартную многопоточность ActiveX EXE/DLL. Там даже не нужно использовать ни мьютексов ни семафоров.
0
 Аватар для Power_Basic
46 / 25 / 0
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 443
17.05.2020, 17:33  [ТС]
Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
ТС попросил как в рамках безопасной концепции вб6 проделать данную операцию, получил ответ.
Справедливости ради, должен заметить, что меня интересовала возможность решения данной задачи с помощью встроенных ("внутренних") возможностей Визуального Бейсика, а уж насколько там они опасны или безопасны, это лично для меня уже вопрос второстепенный. Если будет опасно, надену маску и перчатки

Цитата Сообщение от Power_Basic
Не, ну это же невозможно сделать "внутренними" средствами Визуального бейсика, если я правильно понимаю.
Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
Нельзя работать со структурой с полями произвольного размера. Представь структуру с кучей полей переменного размера, между которыми находятся поля фиксированного размера. Как определить смещение какого-либо поля? Только вручную, полагаясь на формат данных. Для безопасной работы в вб (т.е. именно встроенными средствами) нужно использовать методы которые автоматически контролируют доступ. Я их описал. Если тебя не устраивать что-то по какой-то причине - используй небезопасные способы. Никто не запрещает.
Согласен.

Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
Не нравится копировать массив в цикле - это глупо, поскольку копирование данных само по себе это в большинстве случаев копирование в цикле. Невозможно создать функцию которая будет копировать произвольные данные из одного места в другое. ВБ6 предоставляет средства только для клонирования данных.
Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
Это так не работает. Просто скопировать нельзя, нужно учитывать тип данных. Это легко реализуется через копирование в цикле, которое тебя почему-то не устраивает.
Копирование большого массива в цикле это заведомый bottleneck в программе
Но с другой стороны, очень часто скорость бывает не критична. Ну тогда да, почему бы и нет.
Ну просто приучили уже, что циклы это плохо, Варианты это плохо, GOTO это плохо, хотя если поглубже разобраться, может быть окажется, что это не такие уж и плохие ребята

Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
Другого варианта, в рамках синтаксиса и концепции ВБ6 быть не может. Просто подумай как бы должна была выглядеть гипотетически такая функция? Просто как ты себе это представляешь?
Ну думал, может имеются какие-нибудь аналоги PEEK и POKE. Там же всяких-разных операторов огромное количество. Вот если бы я с каждым из них был знаком на практике, ну тогда бы точно мог сказать, что ни один из них не подходит для решения данной задачи. Но у вас же опыта гораздо больше, и если вы так говорите, значит так оно и есть.
0
Эксперт по электронике
6876 / 3299 / 340
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 12,941
Записей в блоге: 7
17.05.2020, 17:34
Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
Я имею в виду стандартную многопоточность ActiveX EXE/DLL.
Как часто вам приходилось пользоваться ActiveX EXE? Что мне пока что они не попадались.

Цитата Сообщение от The trick Посмотреть сообщение
Там даже не нужно использовать ни мьютексов ни семафоров.
Они скрыты и используются всегда даже когда не нужно. Лишние вызовы функций синхронизации потоков не самым лучшим образом скажутся на производительности.
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
BasicMan
Эксперт
29316 / 5623 / 2384
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 30,364
Блог
17.05.2020, 17:34
Помогаю со студенческими работами здесь

Создать структуру для работы с массивом
пробую написать программу с использованием структуры.. Создать структуру для работы с массивом. Данные структуры: массив N(10)....

Как создать структуру-список, поля которой — ссылка на такую же структуру
Суть вопроса в том, как создать структуру-список, поля которой - ссылка на сл. элемент(такую же структуру) и ссылка на объект, относящийся...

Как создать структуру, где будут поля с указателями на эту же структуру?
#include <stdio.h> #include <stdlib.h> typedef struct DoubleQueue { queue* ar; queue* al; int data; }...

Как правильно написать функцию, которая редактирует структуру по полю Name и возвращает новую, исправленную структуру?..
Нужно отредактировать структуру по выбору пользователя. Проблема заключается в создании функции. Подскажите, а лучше покажите, как...

как грамотно форматировать?
подскажите как грамотно форматировать данный код? <div class="penci_post_content"><h3 class="penci__post-title...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
40
Ответ Создать тему
Опции темы

Новые блоги и статьи
[golang] Угол между стрелками часов
alhaos 12.05.2026
По заданным значениям часа и минуты необходимо определить значение меньшего угла между стрелками аналогового циферблата часов. import "math" func angleClock(hour int, minutes int) float64 { . . .
Debian 13: Установка Lazarus QT5
ВитГо 09.05.2026
Эта инструкция моя компиляция инструкций volvo https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 203668/ 10753. html и его же старой инструкции по установке Lazarus с gtk2. . .
Нейросеть на алгоритме "эстафета хвоста" как перспектива.
Hrethgir 06.05.2026
На десерт, когда запущу сервер. Статья тут https:/ / habr. com/ ru/ articles/ 1030914/ . Автор я сам, нейросеть только помогает в вопросах которые мне не известны - не знаю людей которые знали-бы. . .
Асинхронный приём данных из COM-порта
Argus19 01.05.2026
Асинхронный приём данных из COM-порта Купил на aliexpress термопринтер QR701. Он оказался странным. Поключил к Arduino Nano. Был очень удивлён. Наотрез отказывается печатать русские буквы. Чтобы. . .
попытка написать игровой сервер на C++
pyirrlicht 29.04.2026
попытка написать игровой сервер на плюсах с открытым бесконечным миром. возможно получится прикрутить интерпретатор питон для кастомизации игровой логики. что есть на текущий момент:. . .
Контроль уникальности выбранного документа-основания при изменении реквизита
Maks 28.04.2026
Алгоритм из решения ниже разработан на примере нетипового документа "ЗаявкаНаРемонтСпецтехники", разработанного в КА2. Задача: уведомлять пользователя, если указанная заявка (документ-основание). . .
Благородство как наказание
Maks 24.04.2026
У хорошего человека отношения с женщинами всегда складываются трудно. А я человек хороший. Заявляю без тени смущения, потому что гордиться тут нечем. От хорошего человека ждут соответствующего. . .
Валидация и контроль данных табличной части документа перед записью
Maks 22.04.2026
Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа, разработанного в КА2. Задача: контроль и валидация данных табличной части документа перед записью с учетом регламента компании. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru