Cdelphi78, "Электродинамика и техника СВЧ." А.Д. Григорьев, в этой книге есть все, что надо знать про волны. Учился у этого преподавателя, только к 5 курсу начало приходить осознание э/м полей. Советую, книга классная, но нужны знания в математике и физике.

0

Начал опять читать и меня все донимают два вопроса Зачем распространяются волны?, Почему они это делают? И второй вопрос почему слишком большое число колебаний это я про ГГц Почему такое в природе встречается?

Добавлено через 8 минут
И все же главный вопрос который я не могу понять зачем использовать частоту для передачи информации и соответственно разграничивать их на какие то диапазоны?

Добавлено через 4 минуты
АААаа, не могу сформулировать ну вот допустим распространяется волна что нам дает использование ее частоты и разграничение на диапазоны.

0

Cdelphi78,

Сообщение от Cdelphi78 ну вот допустим распространяется волна что нам дает использование ее частоты и разграничение на диапазоны

Определяет размеры и конструкцию приемников и передатчиков

Добавлено через 13 минут
Cdelphi78,

Сообщение от Cdelphi78 И второй вопрос почему слишком большое число колебаний это я про ГГц Почему такое в природе встречается?

Я вас удивлю, но это совсем не большое число колебаний, в оптическом диапазоне частоты ~15 степени. Гамма излучение ~18 насколько я помню. Вам стоит расширить свой кругозор порядок Гига это песчинка в атомном и молекулярном мире откуда и выплывает вся электродинамика.

Сообщение от Cdelphi78 Зачем распространяются волны?

Что за детские вопросы ей богу? Это как вопрос зачем дует ветер? Физика такова, что при создании переменного электрического поля, порождается переменное магнитное поле, а оно снова порождает электрическое - это и есть волна, примите как факт, почему так происходит написано много толстых и умных книг. Выше я привел пример одной такой.

Добавлено через 8 минут
Cdelphi78,

Сообщение от Cdelphi78 я не могу понять зачем использовать частоту для передачи информации

Проще чем тут вам объяснили вряд ли кто объяснит. В книжках про волны подразумевается, что вы понимает что читаете.
Я вас удивлю, но ваши глаза - приемник информации, тоже воспринимает информацию, как высокочастотную электромагнитную волну с частотой порядка 10 в 15 степени. на самом деле вы видите не тела а лишь отраженную от них электромагнитную волну, и цветов не существует, просто телом поглощаются все частоты спектра кроме, частот которые наш мозг воспринимает как определенный цвет. Но это так к слову.

0

Короче пошел дальше не стал заостряться на этой теме перешел к битам.там уже Что то уже начинает вырисовываться)

0

Еше пару вопросов, смотрите
4 определения:

1)Полоса пропускания (прозрачности) — диапазон частот, в пределах которого амплитудно-частотная характеристика (АЧХ) акустического, радиотехнического, оптического или механического устройства достаточно равномерна для того, чтобы обеспечить передачу сигнала без существенного искажения его формы.

2)Цифровая модуляция-Процесс преобразования между битами и сигналами, которые их представляют

3)Сигна́л (в теории информации и связи) — носитель информации, используемый для передачи сообщений в системе связи. Сигналом может быть любой физический процесс, параметры которого изменяются (или находятся) в соответствии с передаваемым сообщением.

4)Несу́щий сигнал — сигнал, один или несколько параметров которого подлежат изменению в процессе модуляции. Степень изменения параметра определяется мгновенным значением информационного (модулирующего) сигнала.

Здесь какое то масло масленное и противоречия)
Так вот вопрос-что значит поместить сигнал в заданный диапазон частот?
Далее:

В цифровой модуляции передача в полосе пропускания достигается, регулируя или модулируя сигнал несущей, которая находится в полосе пропускания.

Я так понимаю оказывается имеется два сигнала но зачем? Так же не понятна разница между обычным сигналом и несущим и каким образом это все связано?
Далее:

Это означает, что мы можем взять низкочастотный сигнал, который занимает диапазон от 0 до B Гц, и сместить его, чтобы занять полосу пропускания от S до S + B Гц, не изменяя количество информации, которую он может перенести, даже при том, что сигнал будет выглядеть по-другому.

Что значит сместить сигнал?

0

Cdelphi78,

Сообщение от Cdelphi78 Здесь какое то масло масленное и противоречия) Так вот вопрос-что значит поместить сигнал в заданный диапазон частот?

Все тут правильно написано. Если у вас полоса пропускания приемника и передатчика 57-60 ГГц, а вам адо передать сигнал частотой 3 кГц, к примеру, очевидно, что он не попадает в заданный диапазон. Поэтому и используют несущий сигнал нужной частоты частоты, промодулированный полезным сигналом.

Сообщение от Cdelphi78 Я так понимаю оказывается имеется два сигнала но зачем? Так же не понятна разница между обычным сигналом и несущим и каким образом это все связано?

Ответ в первом ответе.

Сообщение от Cdelphi78 Что значит сместить сигнал?

Если вы цитируете книжку Танебаума "Компьютерные сети", советую дочитать тот абзац, а так же заглянуть на следующую страницу и рисунок 2.18 там наглядно показаны виды модуляции например частотная и амплитудная. И как с помощью них закодировать те несчастные биты. Как говорится в начале параграфа, на низких частотах передача не осуществляется (а на рисуночке биты имеют не особо большую частоту), ввиду размеров антенн. Поэтому используют несущую высокочастотную, но она на биты не очень то и похожа, поэтому используют модуляцию по частоте и или амплитуде или различные другие. В результате модуляции, определенный параметр несущего сигнала начинает изменяться по определенному закону (видно на рисунке). Приемник приняв сигнал и отфильтровав несущую получит исходный сигнал.

0

Сообщение от _SayHelli Если у вас полоса пропускания приемника и передатчика 57-60 ГГц

Так.., я так понимаю это означает что приемник и передатчик просто не может работать на других частотах, это и есть полоса пропускания? а если ему указать все же другую частоту что будет?

Сообщение от _SayHelli а вам адо передать сигнал частотой 3 кГц,

Эм почему чтобы передать сигнал нужно выбрать частоту сигнала? Чем обуславливается выбор такой частоты (3ГГц например)?

Сообщение от _SayHelli советую дочитать тот абзац, а так же заглянуть на следующую страницу и рисунок 2.18

Далеко зашли там вообще ничего не понятно-какие то графики)

Сообщение от _SayHelli Приемник приняв сигнал и отфильтровав несущую получит исходный сигнал.

Ага значит все же один сигнал используется, или два сигнала в одном?

Добавлено через 2 минуты
А что значит промодулировать полезным сигналом?

0

Cdelphi78,

Сообщение от Cdelphi78 Так.., я так понимаю это означает что приемник и передатчик просто не может работать на других частотах, это и есть полоса пропускания? а если ему указать все же другую частоту что будет?

Сообщение от Cdelphi78 1)Полоса пропускания (прозрачности) — диапазон частот, в пределах которого амплитудно-частотная характеристика (АЧХ) акустического, радиотехнического, оптического или механического устройства достаточно равномерна для того, чтобы обеспечить передачу сигнала без существенного искажения его формы.

Все в определении в этом диапазоне АЧХ равномерно, поэтому если у вас есть определенная амплитуда, то она и будет. Если вы выйдите за пределы равномерности то амплитуда будет искажаться -> искаженный сигнал никому не нужен.

Сообщение от Cdelphi78 Эм почему чтобы передать сигнал нужно выбрать частоту сигнала? Чем обуславливается выбор такой частоты (3ГГц например)?

Глупый вопрос. Вот работает процессор на частоте 24 МГц, соответственно и биты он будет выдавать с такой частотой. Будет процак на другую частоту, будет другая частота битов. А вот насколько ее сдвинуть уже зависит от полосы пропускания. Вот несущую мы уже и выбираем.

Сообщение от Cdelphi78 Далеко зашли там вообще ничего не понятно-какие то графики)

Помоему это самое наглядное объяснение модуляции.

Сообщение от Cdelphi78 Ага значит все же один сигнал используется, или два сигнала в одном?

Бинго. Модуляция если по простому это наложение сигналов. несущий+полезный.

Сообщение от Cdelphi78 А что значит промодулировать полезным сигналом?

Это значит придать одной из характеристик несущей волны изменения по определенному закону который определяется полезным сигналом.

Добавлено через 18 минут
Cdelphi78, на https://ru.wikipedia.org/wiki/... 0%BE%D1%80 там гифка есть как полезный сигнал накладывается на высокочастотный

0

Сообщение от _SayHelli Вот работает процессор на частоте 24 МГц,

Все равно не понимаю, что значит работает процессор на частоте 24 МГЦ У него же нету волны и колебаний)

Сообщение от _SayHelli А вот насколько ее сдвинуть уже зависит от полосы пропускания. Вот несущую мы уже и выбираем.

Дак мы же несущую сдвигаем?

Сообщение от _SayHelli там гифка есть как полезный сигнал накладывается на высокочастотный

На этой гифке я только вижу 3 разных линии больше мне не очем не говорит.

0

Сообщение от Cdelphi78 Дак мы же несущую сдвигаем?

Сообщение от Cdelphi78 На этой гифке я только вижу 3 разных линии больше мне не очем не говорит

Сообщение от Cdelphi78 Все равно не понимаю, что значит работает процессор на частоте 24 МГЦ У него же нету волны и колебаний)

Тактовый прямоугольный импульс это что не колебание по вашему? А то что прямоугольный импульс это сумма гармонических синусоидальных колебаний по сути. Этого вы тоже не знаете?
У меня складывается ощущение, что горох в стенку летит. Вы же вообще ничего не знаете( даже что такое частота( о каких передачах информации вообще речь может идти?
Даже школьник 7-8 класс найдет зависимость между этими тремя линиями на глаз. Если они вам ни о чем не говорят то и дальше говорить не о чем.
Так что вам бы не книжки умные про сети читать, а умные книжки по физике, начиная с механики. И по математике.

0

Сообщение от _SayHelli Даже школьник 7-8 класс найдет зависимость между этими тремя линиями на глаз.

И какая же зависимость?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от _SayHelli даже что такое частота

Да да что это такое по вашему?)

0

Cdelphi78,

Сообщение от Cdelphi78 Да да что это такое по вашему?)

Величина характеризующая периодичность процесса, отображающая количество повторений в единицу времени.

Сообщение от Cdelphi78 И какая же зависимость?

А в том что во втором и третьем графике присутствует первый.

0

Сообщение от _SayHelli Тактовый прямоугольный импульс

Объясните. Только без математики пожалуйста.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от _SayHelli Величина характеризующая периодичность процесса, отображающая количество повторений в единицу времени.

Хорошо, какой процесс у процессора? У волны?

0

Cdelphi78, в процессоре есть тактовый генератор внешний или внутренний, который непрерывно генерирует прямоугольный импульс амплитудой равной напряжению питания. Все команды и процессы в процессоре происходит по тактам этого генератора. Пришел импульс обработалась команда. Больше частота импульса, больше команд выполнит процак за тот же промежуток времени

Добавлено через 3 минуты
Cdelphi78,

Сообщение от Cdelphi78 Хорошо, какой процесс у процессора? У волны?

у процессора изменение амплитуды сигнала с тактового генератора, то есть скачки напряжения в секунду. У волн изменение амплитуд напряженностей э/м поля в секунду. У генератора напряжение изменяется скачкообразно у волн по гармоническому закону(а может и не по гармоническому).

0

Сообщение от _SayHelli а умные книжки по физике, начиная с механики.

Я о том же. Только вот ТС не хочет видеть никаких советов и объяснений, такое ощущение. Уже 10 раз по кругу пошли
Я уже даже не отвечаю по сабжу, а просто читаю и удивляюсь...ну как, как можно до сих пор не понять нифига

0

bobah16, _SayHelli, начал читать механику, ждемс умных вопросов..

0

1) При уменьшении частоты, увеличивается расстояние между вершинами волн, т.е. уменьшается высота волны, по пропорциям расстояния к высоте от верхней точки одной волны, до верхней точки следующей волны... (Смотреть рисунок)
2) При увеличении частоты, уменьшается расстояние между вершинами волн, соответственно увеличивается высота волны по тем же пропорциям...
Несущая частота (2-ое), при колебании , помогает менее мощным сигналам (колебания низкой частоты) (1-ое) передаваться на дальние расстояния, за счет частого колебания (типа разгоняя слабые волны по скорости)...
При демодуляции происходит отсеивание ненужных частот (более мощных или менее мощных, хотя он их всё-равно принимает, но не обрабатывает) оставляя выбранные (как ФМ-радио, выбрал нужную частоту, а остальные отсеялись)
Это вроде, как электричество передается по металлу, который поддерживает частоту колебания в переменном напряжении около 50 Гц (лично замерял в бытовой розетке 49,9 Гц) и эта частота не выскакивает далеко за пределы провода, хотя вокруг (на не большом расстоянии) провода создаются свои эл.маг. колебания.
Частоту колебания, мы наблюдаем каждый день, смотря на всё возможное вокруг себя: это любое цветное изображение, или не бесцветный предмет, который мы видим. Любой цвет имеет спектр частот колебания, например: красный колеблется в пределах 400-470 ГГц с длиной волны от 800 - 650 нм или ммк (нанометр или миллимикрон)(возьмите красный лазер и гляньте его длину волны), т.е. всё что мы видим красным цветом, мы видим частоту от 400 до 470 ГГц (такой огромный диапазон предназначен для оттенков), а синий - имеет частоту от 700 до 760 ГГц с длиной волны 400-450 нм или ммк, соответственно всё, что видим синим цветом мы видим в этом диапазоне, частот...
Блин, я раньше и не задумывался, на что способен наш глаз... и организм в целом)))))) Мы видим в одном диапазоне частот, слышим в другом диапазоне (звук не увидеть, а цвет не услышать, но мы можем почувствовать звук, ультразвук, гамма-излучения и т.д. То есть широкий спектр диапазона частот мы можем ещё и почувствовать на коже)
Во чего нашёл...

Миниатюры

     

0