Отзывы о Windows 10 (2)

Тема для размещения отзывов о Windows 10.

Продолжение. Начало темы здесь.

Для получения ответов на вопросы и решения прочих проблем необходимо создать новую тему.

0

Сообщение от NeoMatrix Если вам не нравится, что Виндовс живёт своей жизнью - что ж вы остаётесь на ней?

По ряду причин...жизнь заставляет.

0

Сообщение от Jel Как вы умудряетесь с супер-пупер обновлеёнными антивирями всякую заразу цеплять, меня удивляет.

Я не умудряюсь. У меня и антивиря-то нет никакого. Совсем нет.

0

Обновления существуют НЕ для надежности и стабильности, а для НОВЫХ возможностей и перспектив развития, а это в свою очередь новые глюки. У каждой версии софта и систем свои болячки и детские болезни - идеальных нет.
Поддерживание ПО в актуальном состоянии, делает работоспособной систему на данный момент и перспективу на дальнейшую движуху к новым глюкам звёздам.
_Если "движуха" не предполагается и рабочий комп статичен, стабилен и заточен под узкие задачи, не имеет доступа в интернет, то обновления ему не нужны (до определенных пор).
_Для пользовательских домашних ПК обновления скорее нужны, чем нет, но все в меру, Не следует открывать все ворота нараспашку нашим майкросовским благодетелям, мало ли что они ещё захотят. Они уже обрушили массу компов... репутация подпорчена.

0

Сообщение от Jel А вот тут не согласен. Есть отличное правило - Работает - не трогай!

Еще есть - Кто не рискует, тот не пьет шампанское!????
Эти "постулаты" только для тех, кто юзает ПК для развлекухи.
Тот кто дорожит железом и сохранностью инфы действует по правилу - Береженного Бог бережет.

Сообщение от Jel Как вы умудряетесь с супер-пупер обновлеёнными антивирями всякую заразу цеплять, меня удивляет.

А причем тут антивири? Например, программер может сделать какую-то ошибку в коде, и при запуске программы из под админа возможны не только краш софта, но и окирпичивание железа. Система безопасности ОС служит для того, чтобы любые программы, содержащие вредоносный код, не выполнялись.

0

О "новых" возможностях этой "интеллектуальной" живой системы.

В число "шевелящихся" инструментов, которые внешне статичны, но имеют кучу скрытых системных процессов, можно отнести стандартный проводник. Он связан с системными службами.
_ Как нас это касается: эта кривая системная штука никогда не обеспечивала стабильной работы и всегда была подвержена уязвимостям.
А уж с поврежденными накопителями, ФС и отдельными битыми файлами, проводник оказывается полностью неработоспособен, как часть этой системы.
. . .
Подключил я слегка битый хард, который стабилен, в отличие от винды, который видится всякими устройствами, читается без тормозов и ошибок ("бэды" скрыты). Тотал справно пишет на него, но только открыл хард проводником и ВСЁ - полный коматоз современной системы. Всё зависло, рабочий стол потух, меню пуск и трей не доступны, одна мышь на черном фоне шевелится!

А теперь представьте, что комп выполняет важную задачу и случись такое с любым носителем информации...
Ведь неадекват и с флешками бывал.

Перезагрузил, повторил - это не случайность, а баг.
А Тотал, как ни в чем не бывало, на этой же системе, шпарит с этим же хардом!

* * *
Где хваленая надежность и стабильность - ее нет на протяжении многих лет.

0

Сообщение от ibarg Еще есть - Кто не рискует, тот не пьет шампанское!???? Эти "постулаты" только для тех, кто юзает ПК для развлекухи.

Твой постулат как раз и есть для развлекухи. Кто не спит ночами, в возбуждённом состоянии, пока не увидит на экране надпись 100% обновление завершено.
У меня слетело раз. И доки рабочие и несколько прог отвалились.
Если система отлично работает - ничем не рискую. Наоборот, не рискую увидеть синяк на экране. Из-за тех же новых

Сообщение от ibarg программер может сделать какую-то ошибку в коде

Закрываю свой диалог - в двух противоположных лагерях не может быть согласия.

0

Сообщение от ibarg Еще есть - Кто не рискует, тот не пьет шампанское!????

Кто не рискует, тому не нужен алкоголь ...и лекарства

0

Интересные доводы:

Сообщение от nonym4uk число "шевелящихся" инструментов, которые внешне статичны, но имеют кучу скрытых системных процессов, можно отнести стандартный проводник. Он связан с системными службами. А уж с поврежденными накопителями, ФС и отдельными битыми файлами, проводник оказывается полностью неработоспособен, как часть этой системы.

Т.е. современный "Мерин" - это плохая тачка, т.к. его движок перестает работать, если датчики соединенные с бортовым компьютером определили в нем неисправность.

Сообщение от nonym4uk А Тотал, как ни в чем не бывало, на этой же системе, шпарит с этим же хардом!

а старый "Горбатый" - это супер тачка, т.к. его движок при любой неисправности будет пахать пока не расплавится.

Сообщение от nonym4uk Где хваленая надежность и стабильность - ее нет на протяжении многих лет.

Один из критериев надежности, стабильности и безопасности - это как раз, то что система с отказывается работать, если в обнаружено повреждение, которое в потенциале может может разрушить всю систему или ее элемент.
^{Некоторые юзвери думают, что можно в винде где-то отключить BSOD, и все будет всегда клёво.}

Сообщение от nonym4uk Кто не рискует, тому не нужен алкоголь ...и лекарства

Ну, да. Кто ведет ЗОЖ, тому лекарства не нужны.

Сообщение от Jel Кто не спит ночами, в возбуждённом состоянии, пока не увидит на экране надпись 100% обновление завершено.

Это те, которые, сначала "наковыряют" винду кривыми ручками, а потом трясутся. Те кто в винду не трогает, спят спокойно, а винда сама обновляется по расписанию.

Сообщение от Jel У меня слетело раз. И доки рабочие и несколько прог отвалились.

Ну все, кошмар, срочно звонить Биллу, ставить на счетчик, пусть за все заплатит.

0

Сообщение от ibarg Интересные доводы

Ну, как бы вам объяснить?
Не то, чтобы я полностью согласен с уважаемым nonym4uk, но соль в его словах есть. Да, не совсем, конечно, хорошо, что при любом (до некоторых границ, ессно) повреждении альтернативные файломенеджеры позволяют работу с носителем, как ни в чём не бывало, но и вставать в ступор ВСЕЙ СИСТЕМОЙ (юзерспейс становится невосприимчивым совершенно ни на какие действия юзера) при самом незначительном повреждении подключённого носителя - тоже совсем не дело.
В случае, если таки ФМ не должен по замыслу разработчика производить никаких действий с повреждённой системой, то она должна быть отмонтирована и юзеру выдано понятным языком и образом выдано предупреждение что к чему и почему. А, если ФМ таки позволяет работать с такой повреждённой ФС и дальше - пусть будет выведено предупреждение же юзеру, что за возможную порчу файлов отвечает сам юзер, а не разрабы.
ИМХО: это вполне логично и правильно.
Однако. я тоже свидетельствую о таких и подобных ситуациях, которые описывал nonym4uk: Explorer виснет и сам, и порой, подвешивает намертво всю систему.

С другой стороны, если юзер втыкает в USB порт внешний HDD с повреждениями именно с намерением считать оттуда все данные и потом этот битый HDD утилизировать? А винда его монтирует на rwxrwxrwx без каких-либо предупреждений автоматом. И тут же виснет. И как быть юзеру? Ведь опции "не монтировать автоматически подключаемые носители" в виндах нет и не было никогда! Как тогда юзеру эвакуировать с такого HDD свой любимый прон?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от ibarg пусть за все заплатит

Когда-то было в их лицсоглашении "выплатим ДО $50" в случае чего. Но это надо было судиться В АМЕРИКАНСКОМ СУДЕ. И не факт, что они не докажут свою непричастность.
В Вин10 такого уже нет. Все твои проблемы - только твои.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от ibarg Это те, которые, сначала "наковыряют" винду кривыми ручками, а потом трясутся

Именно это я и говорил выше - тут я с вами абсолютно солидарен. Но кой-что, явно предусмотренное отключать таки можно, а порой и нужно. Но таки "надо знать", как говорил Босой Странник с планеты Узм.

0

Сообщение от NeoMatrix выдано понятным языком и образом выдано предупреждение что к чему и почему

Просмотр событий - системные события - отфильтровать события disk и ntfs.

Сообщение от NeoMatrix пусть будет выведено предупреждение же юзеру, что за возможную порчу файлов отвечает сам юзер

Тут дело не в порче файлов, а возможном повреждении другого железа, например контроллера SATA или USB. Юзер может вообще ни за что не отвечать. Ответственность в организации будет нести сисадмин. Поэтому в некоторых организациях запрещают пользоваться сторонними ФМ.

Сообщение от NeoMatrix С другой стороны, если юзер втыкает в USB порт внешний HDD с повреждениями именно с намерением считать оттуда все данные и потом этот битый HDD утилизировать?

А зачем втыкать в рабочий комп все что не попадя?

Сообщение от NeoMatrix И как быть юзеру?

Обратиться к специалисту (сисадмину) или на свой страх и риск использовать сторонний ФМ.

Сообщение от NeoMatrix В Вин10 такого уже нет. Все твои проблемы - только твои.

Ну как-то переживем. По крайней мере можно в десятке задать время обновления, что-бы не пропадали доки.

0

Сообщение от ibarg А зачем втыкать в * комп все что не попадя?

Давайте рассматривать обычного домашнего юзера с уровнем знаний "продвинутый юзер".

Сообщение от ibarg Ответственность в организации будет нести сисадмин

Это понятно. Там и так в большинстве случаев USB-порты либо не подключены внутри системника, либо заклеены скотчем с печатью. И юзер в служебных надобностях так и сяк должен с такими проблемами обращаться к админу своей организации. А как должен таки действовать юзер дома? Нести этот самый HDD в сервис? При том, что юзер сам представляет, как и что ему нужно сделать с этим HDD? Да ну нафиг - зачем он поёдёт куда-то тратить свои время, деньги, нервы, рискуя ещё и утечкой личных данных куда-то на сторону? Я бы не пошёл. Таки да, какой-нибудь сторонний ФМ вполне поможет решить проблему, но почему этому препятствует встроенный в систему?
А встроенный - банально виснет. Стабильно виснет и вешает систему. Стабильность, однако.
В итоге - имеем таки проблему многолетней давности нерешённую за всё множество поколений версий виндов.

Сообщение от ibarg По крайней мере можно в десятке задать время обновления

Это - однозначный плюс. С этим - не спорю.

0

Сообщение от NeoMatrix Таки да, какой-нибудь сторонний ФМ вполне поможет решить проблему

И я о том же. Винда же этому не препятствует, как и использованию других отладочных инструментов. Но не обязательно это должно быть доступно через встроенный интерфейс.

Сообщение от NeoMatrix но почему этому препятствует встроенный в систему?

Потому что винда для офиса и и для домашнего пользования ничем не отличается.

Сообщение от NeoMatrix А встроенный - банально виснет.

Сигнализирует о неисправности. Что в этом плохого?

Сообщение от NeoMatrix Стабильность, однако.

Это скорее относится к безопасности. Стабильность проверяется при исправном железе.

0

ibarg,
Говоря по-вашему:
накормили мерина борщевиком, так он и пахать отказался, и вообще обосрался и потух...
_А бычок молодец: и борща срубал с горохом, и поле вспахал, и репу на базар отвёз, и телку вытянул.
_И ишак не подвел, и козы неприхотливы, вот только мерин выкобенивается и отказывается работать.
Ему бы только в цирке выступать, на арене, где разные фокусы показывают, шум-гам "искры из глаз".

0

Сообщение от ibarg Сигнализирует о неисправности. Что в этом плохого?

Сигнализирует зависанием всей системы??? Да вы шутник, однако. Если что, по-хорошему, о неисправном железе оно должно бы сигнализировать варнингом с объяснением, что там не работает и что делать, а не зависанием.

Сообщение от ibarg Винда же этому не препятствует, как и использованию других отладочных инструментов.

Так о том и разговор: втыкаем HDD в USB-порт и... Система зависает! А сторонний софт работает, как-никак, через поверх этой самой системы. То бишь, для того, чтобы добраться сторонним софтом до проблемы - нужно развесить систему.

0

Сообщение от nonym4uk Говоря по-вашему

Я бы такого и в горячечном бреду не придумал.
Я так больше по технике, а с животноводством не связывался. Чем можно кормить, что из этого получится мне не ведомо.

Сообщение от NeoMatrix Если что, по-хорошему, о неисправном железе оно должно бы сигнализировать варнингом с объяснением

Анализ событий покажет. Бывает и синий экран. А там варнинг.

Сообщение от NeoMatrix Так о том и разговор: втыкаем HDD в USB-порт и... Система зависает!

Как втыкаем, так и вытыкаем.

Сообщение от NeoMatrix чтобы добраться сторонним софтом до проблемы - нужно развесить систему.

А в чем проблема? Принудительная перезагрузка.

0

Сообщение от NeoMatrix В случае, если таки ФМ не должен по замыслу разработчика производить никаких действий с повреждённой системой, то она должна быть отмонтирована и юзеру выдано понятным языком и образом выдано предупреждение что к чему и почему. А, если ФМ таки позволяет работать с такой повреждённой ФС и дальше - пусть будет выведено предупреждение же юзеру, что за возможную порчу файлов отвечает сам юзер, а не разрабы.

Отчасти это и реализовано.
Десятая стала капризнее к накопителям. Если ХР и Вин7 читают, то Вин10 может не монтировать или предупреждать.
Причем, о флешках кричит необоснованно, как мальчик в сказке "волки! волки!" С флешками, где защита от вируса autostop - сообщает неисправность. Часто просит форматировать или проверить загрузочные или форматированные другим софтом.
Иногда тупо блокирует, отключает.

Если обнаруживает неисправность в System Volume (а пользовательская база практически исправна), сразу может блокировать носитель, причем, он не будет в управлении дисками и никакой софт не откроет на этой системе прям сразу и просто.

При подключении накопителей, десятая шарит на них, проверяет ФС в фоне и сразу сообщает, если что не так.
Было мнение, что может самостоятельно править ФС, без спроса, но нет, такого не замечал, спрашивает.
А вот Андроид правит без спроса и может удалить пользовательские файлы при повреждениях ФС.

Сообщение от NeoMatrix С другой стороны, если юзер втыкает в USB порт внешний HDD с повреждениями именно с намерением считать оттуда все данные и потом этот битый HDD утилизировать? А винда его монтирует на rwxrwxrwx без каких-либо предупреждений автоматом. И тут же виснет. И как быть юзеру? Ведь опции "не монтировать автоматически подключаемые носители" в виндах нет и не было никогда! Как тогда юзеру эвакуировать с такого HDD свой любимый прон?

Монтировать может, но потом проводник закроет эту возможность, своей невозможностью.
Или как выше сказал, может ничего не говоря, отрубить.

Тут дело может обернуться хуже, юзер может не знать о плохом накопителе и получить сбой.
Еще хуже, когда завис и выдергивает питание или "резет". Некоторые ССД дохли от внезапной потери питания или сбое...

Сообщение от ibarg Тут дело не в порче файлов, а возможном повреждении другого железа, например контроллера SATA или USB.

Ерунда! Порча как раз и может быть из-за виса системы.

У меня телик адекватнее всех устройств - монтирует всё, не смотря ни на что.
Да может и подвиснуть, но открывает с ОЧЕНЬ серьезными повреждениями.
А та "плаксивая" при любом чихе сбоит... видимо, разрабы знают ее слабое место и берегут

Добавлено через 13 минут
К чести создателей все же скажу, что система живучая.
Не смотря на "глюки" этого монстра, все устраняется легко, вроде как без последствий.
Да, от действий пользователя может быть больше вреда, чем от вируса

0

Сообщение от nonym4uk Порча как раз и может быть из-за виса системы.

Порча нервов юзера, а не железа. Если будет что-то критичное, сработает защита (BSOD).

Сообщение от nonym4uk К чести создателей все же скажу, что система живучая.

Живучая, потому в ней повышена безопасность по сравнению с другими ОС. Пользовательский профиль даже с правами админа не имеет прав равных системе. Хочется покуражиться с глючными накопителями - есть безопасный режим.

Сообщение от nonym4uk Да, от действий пользователя может быть больше вреда, чем от вируса

Это точно.

0

Сообщение от ibarg Порча нервов юзера, а не железа. Если будет что-то критичное, сработает защита (BSOD).

До бсода еще дойти надо. В этом случае не сработает, а обесточивание юзером очень вероятно. Половина пользователей жмет кнопку на блоке питания при висе. И сам хард может сдохнуть, залипают же головы иногда.

Сообщение от ibarg Пользовательский профиль даже с правами админа не имеет прав равных системе.

Однако легко можно админом всё поломать, убить систему.
Значит кто сильнее?
Но реальных человеческих прав мы не имеем, в сравнении с корпорацией.

Сообщение от ibarg Хочется покуражиться с глючными накопителями - есть безопасный режим.

Есть WinPE, DOS и Линух. А дальше и Win10 осилит.
Бывает необходимость извлечь данные. В моем селении, лишь некоторые могут это лучше меня, это единицы на тысячи человек. Самые толковые уехали за лучшей долей в дальние края.

На данном HDD со статусом "BAD", я тестировал Disk Revival.
Спасатель дисков. Необычное ускорение и лечение дисков
Также интересно посмотреть, сколько прослужит Toshiba с критическими повреждениями.

0

Сообщение от nonym4uk И сам хард может сдохнуть, залипают же головы иногда.

это как так ?

0

Wadim_Ymniy,
Залип голов на пластинах, вывод голов на парковку, как следствие, иначе работать не будет. Смотрите видео по теме.
Так вот, предположительно, "залип" возникает на "потертом" харде, с "бэдами", когда он подвисает, а питание вырубают неожиданно, в неподходящий момент. Иначе объяснить не могу, а точно причину этого не знаю.

0