Зачем учить С++?

@Sabnik · Регистрация: 09.03.2013

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Приветствую всех.
Сижу сейчас, читаю книгу по С++ (С++ за 21 день) и тут мне в голову приходит вопрос: "Зачем я учу С++?". Так вот. Должно ли быть так, что когда я только начал учить С++, я не знаю что я на основе этих знаний буду делать потом? У всех ли программистов так было?

@ct0r · 28.09.2013, 21:32

Сообщение от PetyaVasechkin

Правильно, потом нужно учить Assembler

Лучше его учить до и только основы) После плюсов лучше изучить какой-нибудь скриптовый язык и функциональный, а дальше как душа пожелает.

@renald · 28.09.2013, 21:47

Учить, я считаю, нужно по необходимости. Скажем, решая какую нибудь практическую задачу.
Придумай необходимую тебе программу и одновременно с обучением кодируй ее.
Потом по мере нарастания знаний оптимизируй код и т. д.

Еще здесь на форуме, часто просят решить несложные задачки на с++ - отличная практика для начинающего.

@PetyaVasechkin · 29.09.2013, 00:30

Сообщение от ct0r

После плюсов лучше изучить какой-нибудь скриптовый язык и функциональный

Какой, например? Какой лучше учить после C++ ?

@Dmitriy_M · 29.09.2013, 00:41

Сообщение от ct0r

Он не очень хорошо научит ООП

Никакой язык не обучает ООП, но самый богатый на ОО является Smalltalk.

Сообщение от PetyaVasechkin

Какой, например? Какой лучше учить после C++ ?

Зайди на hh.ru, superjob.ru и т.д. и посмотри кому больше платят

@PetyaVasechkin · 29.09.2013, 00:44

Сообщение от Dmitriy_M

Зайди на hh.ru, superjob.ru и т.д. и посмотри кому больше платят

Заходить не нужно чтобы понять, что это что то вроде 1С )))

@Dmitriy_M · 29.09.2013, 00:58

PetyaVasechkin, верно. По Питеру 1C, C#, Java, JavaScript, PHP.

@PetyaVasechkin · 29.09.2013, 01:00

Один мой товарищ сказал, что уже не особо важно какой язык учить, учи, говорит, паттерны программирования. Я как глянул, сколько этих паттернов ... )))

@ct0r · 29.09.2013, 01:06

Сообщение от PetyaVasechkin

Какой, например? Какой лучше учить после C++ ?

Лично я бы остановился на Java как основном для работы, так как платят хорошо, ну и Python или Ruby, Haskell или Erlang, но само собой, что сколько людей, столько и мнений.

PetyaVasechkin
Профессиональному разработчику много чего нужно знать. К счастью, тут тема пока только языками исчерпывается, иначе будет слишком много букв.

@kamre · 29.09.2013, 01:20

Сообщение от ct0r

и вообще не научит функциональщине

А разве в template metaprogramming не используется (хотя бы частично) функциональщина:

The key to understanding metaprogramming is to realize that it’s done in a different language than the rest of your program. Both in C++ and D you use a form of functional language for that purpose. First of all, no mutation! If you pass a list of types to a template, it won’t be able to append another type to it. It will have to create a completely new list using the old list and the new type as raw materials.

?

@PetyaVasechkin · 29.09.2013, 01:43

Я параллельно изучаю Perl, Java, PHP, JavaScript ... в голове моей кашка

Изучение одного языка влияет на написание кода в другом. Знаете, это похоже на то что ты при изучении английского языка забываешь как писать русские буквы )))

Добавлено через 4 минуты
Радует, что хоть синтаксис у этих языков похож ))) Хотя, это иногда мешает понять суть происходящего.

@Djam · 29.09.2013, 01:50

Сообщение от PetyaVasechkin

Я параллельно изучаю Perl, Java, PHP, JavaScript ... в голове моей кашка

Изучение одного языка влияет на написание кода в другом. Знаете, это похоже на то что ты при изучении английского языка забываешь как писать русские буквы )))

Добавлено через 4 минуты
Радует, что хоть синтаксис у этих языков похож ))) Хотя, это иногда мешает понять суть происходящего.

Не по теме:

Боюсь представить что из этого выйдет..
Это у меня тоже знакомый начал учить С и ASM так потом, даже не мог понять почему же move не работает в С, пока не понял до конца что он пишет на C

@PetyaVasechkin · 29.09.2013, 01:56

Сообщение от Djam

Боюсь представить что из этого выйдет..

Из этого выходит отсутствие свободного времени и туман в голове :-)

@ct0r · 29.09.2013, 02:02

Сообщение от kamre

А разве в template metaprogramming не используется (хотя бы частично) функциональщина

Очень маленький процент. Изучая ее на плюсах, ты никогда не поймешь что же это такое на самом деле, чем удобно и когда использовать. Если ты владеешь метапрограммированием, то можешь открыть какую-нибудь книжку по функциональному языку и просто пролистать. Кстати автор этой цитаты, сам Бартош Милевски, куда больше любит хаскелл, нежели плюсы.

@Djam · 29.09.2013, 02:04

Сообщение от PetyaVasechkin

Из этого выходит отсутствие свободного времени и туман в голове :-)

Не по теме:

Я вас прекрасно понимаю, сам очень много читаю литературы по разным тематикам, т.к работаю сис.админом, порой начинаешь читать про active directory а недавно читал про LDAP или SAMBA потом не можешь понять в чем прикол, что-то не догоняешь( какие нахрен репликации) , потом в голову вообще лезит SAN или NAS, а это уже сети, а потом вообще про FreeSwitch а это уже IP телефония дома изучаю программирование, короче ужас... а надо...

@kamre · 29.09.2013, 02:08

Сообщение от ct0r

Очень маленький процент. Изучая ее на плюсах, ты никогда не поймешь что же это такое на самом деле, чем удобно и когда использовать.

C этим соглашусь, просто фраза "вообще не научит функциональщине" показалась не совсем корректной

А как Scala в плане "функциональщины"? Сейчас как раз курс идет, поможет понять "что же это такое на самом деле, чем удобно и когда использовать"? Или обязательно надо разбираться с Haskell?

@PetyaVasechkin · 29.09.2013, 02:08

Сообщение от Djam

Не по теме:
Я вас прекрасно понимаю, сам очень много читаю литературы по разным тематикам, т.к работаю сис.админом, порой начинаешь читать про active directory а недавно читал про LDAP или SAMBA потом не можешь понять в чем прикол, что-то не догоняешь( какие нахрен репликации) , потом в голову вообще лезит SAN или NAS, а это уже сети, а потом вообще про FreeSwitch а это уже IP телефония дома изучаю программирование, короче ужас... а надо...

Да, приходится работать с разными вещами, хотя, в основе своей булева алгебра ;-)
КопУтер кажется черной дырой )))))

@ct0r · 29.09.2013, 02:24

Сообщение от kamre

А как Scala в плане "функциональщины"? Сейчас как раз курс идет, поможет понять "что же это такое на самом деле, чем удобно и когда использовать"? Или обязательно надо разбираться с Haskell?

Насчет скалы я мало что могу сказать, так как сам использовал в основном эрланг и немного хаскелл с лиспом. Могу лишь заметить, что это не чисто функциональный язык, а мультипарадигменный, но думаю, что для изучения базовых основ он вполне подойдет (а в курсе изучаются именно они).

Upd
Если интересуешься функциональным подходом, то тебе сюда. Я, когда впервые на это взглянул, познал все глубины своего невежества

dimakozyr · 29.09.2013, 10:52

Сообщение от rrrFer

90% студентов идут работать не по специальности

А у нас почти вся группа работает по специальности, да и поток, наверное, тоже

@Хулиган · 29.09.2013, 15:34

Сообщение от PetyaVasechkin

Я параллельно изучаю Perl, Java, PHP, JavaScript

какой смысл новичку хвататься сразу за все? - так толку не будет, нужно все учить постепенно! Не удивлюсь если через месяц вы бросите изучать пару языков из своего списка(просто потратите зря время). А если не бросите то будете знать всего по чу-чуть и ничего по теме!"
Лучше знать один язык, но уметь им воспользоватся по максимуму, чем много языков. По мере надобности можно и выучить дополнительно чтото. Это всего лишь мое личное мнение!

@PetyaVasechkin · 29.09.2013, 16:05

Сообщение от Хулиган

какой смысл новичку хвататься сразу за все?

Если у меня на этом форуме стоит статус "новичок", то это не значит, что я только начал изучать computer science

А в целом согласен, что учить лучше что-то одно, для начала.

@renald 35 / 35 / 8 Регистрация: 11.02.2012 Сообщений: 105
	28.09.2013, 21:47	22
	Учить, я считаю, нужно по необходимости. Скажем, решая какую нибудь практическую задачу. Придумай необходимую тебе программу и одновременно с обучением кодируй ее. Потом по мере нарастания знаний оптимизируй код и т. д. Еще здесь на форуме, часто просят решить несложные задачки на с++ - отличная практика для начинающего. 0

@PetyaVasechkin 117 / 117 / 0 Регистрация: 27.09.2013 Сообщений: 710
	29.09.2013, 00:30	23
	Сообщение от ct0r После плюсов лучше изучить какой-нибудь скриптовый язык и функциональный Какой, например? Какой лучше учить после C++ ? 0

@PetyaVasechkin 117 / 117 / 0 Регистрация: 27.09.2013 Сообщений: 710
	29.09.2013, 00:44	25
	Сообщение от Dmitriy_M Зайди на hh.ru, superjob.ru и т.д. и посмотри кому больше платят Заходить не нужно чтобы понять, что это что то вроде 1С ))) 0

@Dmitriy_M 1443 / 1326 / 131 Регистрация: 20.03.2009 Сообщений: 4,689 Записей в блоге: 11
	29.09.2013, 00:58	26
	PetyaVasechkin, верно. По Питеру 1C, C#, Java, JavaScript, PHP. 0

@PetyaVasechkin 117 / 117 / 0 Регистрация: 27.09.2013 Сообщений: 710
	29.09.2013, 01:00	27
	Один мой товарищ сказал, что уже не особо важно какой язык учить, учи, говорит, паттерны программирования. Я как глянул, сколько этих паттернов ... ))) 0

@Sabnik 2 / 2 / 0 Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 40
		1
	Зачем учить С++? 28.09.2013, 16:59. Показов 8543. Ответов 40 Метки нет (Все метки) Приветствую всех. Сижу сейчас, читаю книгу по С++ (С++ за 21 день) и тут мне в голову приходит вопрос: "Зачем я учу С++?". Так вот. Должно ли быть так, что когда я только начал учить С++, я не знаю что я на основе этих знаний буду делать потом? У всех ли программистов так было? 0

@ct0r Игогошка! 1801 / 708 / 44 Регистрация: 19.08.2012 Сообщений: 1,367
	28.09.2013, 21:32	21
	Сообщение от PetyaVasechkin Правильно, потом нужно учить Assembler Лучше его учить до и только основы) После плюсов лучше изучить какой-нибудь скриптовый язык и функциональный, а дальше как душа пожелает. 0

@Dmitriy_M 1443 / 1326 / 131 Регистрация: 20.03.2009 Сообщений: 4,689 Записей в блоге: 11
	29.09.2013, 00:41	24
	Сообщение от ct0r Он не очень хорошо научит ООП Никакой язык не обучает ООП, но самый богатый на ОО является Smalltalk. Сообщение от PetyaVasechkin Какой, например? Какой лучше учить после C++ ? Зайди на hh.ru, superjob.ru и т.д. и посмотри кому больше платят 0

@ct0r Игогошка! 1801 / 708 / 44 Регистрация: 19.08.2012 Сообщений: 1,367
	29.09.2013, 01:06	28
	Сообщение от PetyaVasechkin Какой, например? Какой лучше учить после C++ ? Лично я бы остановился на Java как основном для работы, так как платят хорошо, ну и Python или Ruby, Haskell или Erlang, но само собой, что сколько людей, столько и мнений. PetyaVasechkin Профессиональному разработчику много чего нужно знать. К счастью, тут тема пока только языками исчерпывается, иначе будет слишком много букв. 0

@kamre 127 / 131 / 11 Регистрация: 25.12.2011 Сообщений: 443
	29.09.2013, 01:20	29
	Сообщение от ct0r и вообще не научит функциональщине А разве в template metaprogramming не используется (хотя бы частично) функциональщина: The key to understanding metaprogramming is to realize that it’s done in a different language than the rest of your program. Both in C++ and D you use a form of functional language for that purpose. First of all, no mutation! If you pass a list of types to a template, it won’t be able to append another type to it. It will have to create a completely new list using the old list and the new type as raw materials. ? 0

@PetyaVasechkin 117 / 117 / 0 Регистрация: 27.09.2013 Сообщений: 710
	29.09.2013, 01:43	30
	Я параллельно изучаю Perl, Java, PHP, JavaScript ... в голове моей кашка Изучение одного языка влияет на написание кода в другом. Знаете, это похоже на то что ты при изучении английского языка забываешь как писать русские буквы ))) Добавлено через 4 минуты Радует, что хоть синтаксис у этих языков похож ))) Хотя, это иногда мешает понять суть происходящего. 0

@Djam Саморазвитие <3 34 / 24 / 1 Регистрация: 28.12.2012 Сообщений: 235 Записей в блоге: 1
	29.09.2013, 01:50	31
	Сообщение от PetyaVasechkin Я параллельно изучаю Perl, Java, PHP, JavaScript ... в голове моей кашка Изучение одного языка влияет на написание кода в другом. Знаете, это похоже на то что ты при изучении английского языка забываешь как писать русские буквы ))) Добавлено через 4 минуты Радует, что хоть синтаксис у этих языков похож ))) Хотя, это иногда мешает понять суть происходящего. Не по теме: Боюсь представить что из этого выйдет.. Это у меня тоже знакомый начал учить С и ASM так потом, даже не мог понять почему же move не работает в С, пока не понял до конца что он пишет на C 0

@PetyaVasechkin 117 / 117 / 0 Регистрация: 27.09.2013 Сообщений: 710
	29.09.2013, 01:56	32
	Сообщение от Djam Боюсь представить что из этого выйдет.. Из этого выходит отсутствие свободного времени и туман в голове :-) 0

@ct0r Игогошка! 1801 / 708 / 44 Регистрация: 19.08.2012 Сообщений: 1,367
	29.09.2013, 02:02	33
	Сообщение от kamre А разве в template metaprogramming не используется (хотя бы частично) функциональщина Очень маленький процент. Изучая ее на плюсах, ты никогда не поймешь что же это такое на самом деле, чем удобно и когда использовать. Если ты владеешь метапрограммированием, то можешь открыть какую-нибудь книжку по функциональному языку и просто пролистать. Кстати автор этой цитаты, сам Бартош Милевски, куда больше любит хаскелл, нежели плюсы. 0

@Djam Саморазвитие <3 34 / 24 / 1 Регистрация: 28.12.2012 Сообщений: 235 Записей в блоге: 1
	29.09.2013, 02:04	34
	Сообщение от PetyaVasechkin Из этого выходит отсутствие свободного времени и туман в голове :-) Не по теме: Я вас прекрасно понимаю, сам очень много читаю литературы по разным тематикам, т.к работаю сис.админом, порой начинаешь читать про active directory а недавно читал про LDAP или SAMBA потом не можешь понять в чем прикол, что-то не догоняешь( какие нахрен репликации) , потом в голову вообще лезит SAN или NAS, а это уже сети, а потом вообще про FreeSwitch а это уже IP телефония дома изучаю программирование, короче ужас... а надо... 0

	29.09.2013, 16:05

@kamre 127 / 131 / 11 Регистрация: 25.12.2011 Сообщений: 443
	29.09.2013, 02:08	35
	Сообщение от ct0r Очень маленький процент. Изучая ее на плюсах, ты никогда не поймешь что же это такое на самом деле, чем удобно и когда использовать. C этим соглашусь, просто фраза "вообще не научит функциональщине" показалась не совсем корректной А как Scala в плане "функциональщины"? Сейчас как раз курс идет, поможет понять "что же это такое на самом деле, чем удобно и когда использовать"? Или обязательно надо разбираться с Haskell? 0

@PetyaVasechkin 117 / 117 / 0 Регистрация: 27.09.2013 Сообщений: 710
	29.09.2013, 02:08	36
	Сообщение от Djam Не по теме: Я вас прекрасно понимаю, сам очень много читаю литературы по разным тематикам, т.к работаю сис.админом, порой начинаешь читать про active directory а недавно читал про LDAP или SAMBA потом не можешь понять в чем прикол, что-то не догоняешь( какие нахрен репликации) , потом в голову вообще лезит SAN или NAS, а это уже сети, а потом вообще про FreeSwitch а это уже IP телефония дома изучаю программирование, короче ужас... а надо... Да, приходится работать с разными вещами, хотя, в основе своей булева алгебра ;-) КопУтер кажется черной дырой ))))) 0

@ct0r Игогошка! 1801 / 708 / 44 Регистрация: 19.08.2012 Сообщений: 1,367
	29.09.2013, 02:24	37
	Сообщение от kamre А как Scala в плане "функциональщины"? Сейчас как раз курс идет, поможет понять "что же это такое на самом деле, чем удобно и когда использовать"? Или обязательно надо разбираться с Haskell? Насчет скалы я мало что могу сказать, так как сам использовал в основном эрланг и немного хаскелл с лиспом. Могу лишь заметить, что это не чисто функциональный язык, а мультипарадигменный, но думаю, что для изучения базовых основ он вполне подойдет (а в курсе изучаются именно они). Upd Если интересуешься функциональным подходом, то тебе сюда. Я, когда впервые на это взглянул, познал все глубины своего невежества 1

dimakozyr 162 / 29 / 3 Регистрация: 17.08.2013 Сообщений: 559
	29.09.2013, 10:52	38
	Сообщение от rrrFer 90% студентов идут работать не по специальности А у нас почти вся группа работает по специальности, да и поток, наверное, тоже 0

@Хулиган 88 / 83 / 21 Регистрация: 08.08.2012 Сообщений: 737
	29.09.2013, 15:34	39
	Сообщение от PetyaVasechkin Я параллельно изучаю Perl, Java, PHP, JavaScript какой смысл новичку хвататься сразу за все? - так толку не будет, нужно все учить постепенно! Не удивлюсь если через месяц вы бросите изучать пару языков из своего списка(просто потратите зря время). А если не бросите то будете знать всего по чу-чуть и ничего по теме!" Лучше знать один язык, но уметь им воспользоватся по максимуму, чем много языков. По мере надобности можно и выучить дополнительно чтото. Это всего лишь мое личное мнение! 0

@PetyaVasechkin 117 / 117 / 0 Регистрация: 27.09.2013 Сообщений: 710
	29.09.2013, 16:05	40
	Сообщение от Хулиган какой смысл новичку хвататься сразу за все? Если у меня на этом форуме стоит статус "новичок", то это не значит, что я только начал изучать computer science А в целом согласен, что учить лучше что-то одно, для начала. 0