Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Микроконтроллеры ARM, Cortex, STM32
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск Заказать работу  
 
 
Рейтинг 4.62/95: Рейтинг темы: голосов - 95, средняя оценка - 4.62
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.05.2010
Сообщений: 4

Быстрое преобразование Фурье

12.12.2013, 21:06. Показов 17642. Ответов 26
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Привет всем!
Столкнулся я с необходимостью освоения быстрого преобразования Фурье. Освоение это идет с большим скрипом, мозги кипят - а понимание не приходит. Конечно же, существуют готовые библиотеки от разработчиков, но пользоваться ими нет желания, так как хочется вникнуть в суть вопроса, да и человек я такой, что люблю докопаться до истины. И ясного и понятного алгоритма нигде нет.
Реализовывать сначала буду на STM32F103 на имеющейся PB2, потом когда приедет отладочная плата - на STM32F429.
В любой литературе приведен вывод формул из ДПФ в БПФ. Нехитрыми математическими манипуляциями из формулы ДПФ получается вот это уравнение для первой половины коэффициентов:


<Изображение удалено>

И предполагается вычисление частотных составляющим по этим формулам. Но при расчете почему-то в качестве X(k) и Y(k) берутся исходные выборки. Но у нас же выборки это S(n), а не X(k) и Y(k) и согласно формуле Эйлера


<Изображение удалено>

Так что где правда? Может кто-нибудь четко объяснить суть алгоритма БПФ?
0
IT_Exp
Эксперт
34794 / 4073 / 2104
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 32,602
Блог
12.12.2013, 21:06
Ответы с готовыми решениями:

Быстрое преобразование Фурье ATSAM3N4C и дисплей ILI9341
Необходимо реализовать БПФ, имеется готовая схема с подключениями в proteus. Не могу понять как это реализовать, пытаюсь через Atmel...

Дискретное преобразование Фурье
Сразу по теме: устал я ждать ответа на паяльнике спрошу здесь. Вот если потребуется эта тема:...

Найти коэффиценты разложения в ряд Фурье, используя быстрое преобразование Фурье (БПФ)
Прошу помочь мне в нелеггкой задачке нужно для заданной на периоде 2∏ функции f(x) найти коэффициенты разложения в ряд Фурье, используя...

26
0 / 0 / 0
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,230
12.12.2013, 21:45
суть алгоритма бпф на кривых пальцах. берешь массив значений размером 2^n. обычное дискретное пф делается так: для первого коэффициента синус и косинус должны быть с периодом в этот 2^n. т.е. для k=1 будет 1 период на весь массив. для k=2 уложится 2 периода и т.д.. коэффициенты равны сумме попарных произведений этих двух массивов (сигнала и (ко)синуса).

если внимательно посмотреть на точечные графики синусов, мы увидим, что, во-первых, есть несколько точек во времени, когда синус равен одному и тому же числу. во-вторых, вторая половина синуса равна первой со знаком минус. вот подобие формулы дпф для k=1:

a1 = ... + X_n*Sin_n + ... + X_m*Sin_n + ... + X_i*(-Sin_n) + ... + X_j*(-Sin_n) + ...

т.е. разные отсчеты сигнала умножаются на фактически один и тот же коэффициент. а зачем? выносим значение синуса за скобки и получаем только одно умножение вместо 4х для данного примера. это как бы сама суть, объясняющая, почему он быстрый.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.05.2010
Сообщений: 4
04.01.2014, 15:27
C математикой БПФ для алгоритма по основанию 2 разобрался. Написал код на ассемблере, но результат получается неверный из-за переполнения 16 разрядного числа при накоплении результата в цикле (я использую младшие 16 разрядов в памяти для действительной части и старшие 16 разрядов для мнимой). Тут либо придется переписать под 32 разряда, либо как-то выкручиваться, чтобы не возникало переполнение.
Может кто поскажет как можно избежать переполнения?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,230
05.01.2014, 17:33
посчитать по алгоритму действительно требующуюся разрядность.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.05.2010
Сообщений: 4
05.01.2014, 19:19
Цитата Сообщение от Ymk
посчитать по алгоритму действительно требующуюся разрядность.
Я не знаю, как по алгоритму это посчитать, но знаю, что результат д.б. в 128 раз больше исходного сигнала... т.е. на 8 разрядов. При входном сигнале АЦП в 12 разрядов получается 20 разрядов, что не помещается в пол слова (16 бит). Т.е. в очередном цикле, когда результат становится больше, происходит переполнение разрядов и результат искажается.
Вот я и подумал, можно ли как-то постепенно понижать разрядность, чтобы не было переполнения?
Не знаю правильно-ли, но может результат каждой бабочки предварительно стоит делить на 2 и только после этого сохранять в память? Но тут я вообще не уверен в правильности результата.
Самое простое использовать 32 бита и не парится особо, но все же для пользы дела думаю стоит и с этим разобраться.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.05.2010
Сообщений: 4
11.03.2014, 15:05
Наконец-то осилил БПФ. Долгое время задача не решалась, поэтому даже пришлось забросить ее на пару месяцев. Зато после второго подхода нашлись незамеченные ошибки и все разрешилось влет! Конечно код получился не оптимальный, но все еще впереди... Главное результат правильный. Но было бы неплохо еще протестировать. Если есть желающие могу поделиться кодом.
Но теперь в моей задаче остается один вопросик.
После преобразования получается примерно такая картинка:
№ гармоники | Re | Im |
0..................Re1..Im1
1..................Re2..Im2
... .... ....
n..................Ren..Imn
........................................ ...................... ____________
Амплитуда k-й гармоники вычисляется как: A = V Re^2 + Im^2
Фаза k-й гармоники вычисляется как: ф = arctg(Re/Im)
Что такое фаза? Ведь для вычисления БПФ берется период выборок! Это угол k-й гармоники в начальный момент? Т.е. для 1й выборки?
Как вычислить arctg на ассемблере?
Как найти по вычисленным гармоникам амплитуду исходного сигнала в нужный момент времени?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 25.05.2013
Сообщений: 157
11.03.2014, 17:24
Цитата Сообщение от wypuk
Амплитуда k-й гармоники вычисляется как: A = V Re^2 + Im^2
Фаза k-й гармоники вычисляется как: ф = arctg(Re/Im)
Что такое фаза? Ведь для вычисления БПФ берется период выборок! Это угол k-й гармоники в начальный момент? Т.е. для 1й выборки?
Фаза - это угол гармоники в сигнале, по отношению к Вашим осям координат. Для каждой гармоники фаза своя.

Цитата Сообщение от wypuk
Как вычислить arctg на ассемблере?
Проще всего - таблично, но сначала желательно выделить нужную четверть.

Цитата Сообщение от wypuk
Как найти по вычисленным гармоникам амплитуду исходного сигнала в нужный момент времени?
"В нужный момент времени" это значит внутри периода выборок? Если да, то никак. Фурье дает среднюю амплитуду.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.05.2010
Сообщений: 4
11.03.2014, 19:08
Цитата Сообщение от ZIvS
Фаза - это угол гармоники в сигнале, по отношению к Вашим осям координат. Для каждой гармоники фаза своя.
Я понимаю, что это угол. Но в какой момент времени? Например возьмем определенный отрезок сигнала, такой, что в нем помещается к примеру 1 период 1-й гармоники 2 периода 2-й и т.д. У каждой из них имеется какой-то начальный сдвиг фазы относительно "начала координат" (первая выборка). Так вот фаза - это этот самый сдвиг фазы?
На рисунке дФ?


если я ее знаю, ничто не мешает мне найти проекции векторов гармоник на оси координат в любой момент времени на выбранном отрезке сигнала. А сумма проекций всех гармоник по соответствующим осям координат дает проекцию исходного сигнала в нужный момент времени, и можно вычислить и длину вектора этого сигнала.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 17.03.2010
Сообщений: 901
11.03.2014, 19:43
Цитата Сообщение от wypuk
Так вот фаза - это этот самый сдвиг фазы?
На рисунке дФ?
Да
Если я ее знаю, ничто не мешает мне найти проекции векторов гармоник на оси координат в любой момент времени на выбранном отрезке сигнала. А сумма проекций всех гармоник по соответствующим осям координат дает проекцию исходного сигнала в нужный момент времени, и можно вычислить и длину вектора этого сигнала.
- собственно, восстановление сигнала по спектру - это ОПФ (ПДПФ, или ОБПФ).
Вы же, грубо говоря, получили спектр периодического сигнала с периодом, равным длине выборки. применяя обратно преобразование - из спектра получите этот сигнал.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 25.05.2013
Сообщений: 157
11.03.2014, 19:51
Цитата Сообщение от wypuk
... У каждой из них имеется какой-то начальный сдвиг фазы относительно "начала координат" (первая выборка). Так вот фаза - это этот самый сдвиг фазы?
Да. Получаемый угол есть угол разницы между опорной косинусойдой/синусойдой и гармоникой в сигнале.

Фактически - фаза в сигнале всегда вращается, но так-как мы умножаем сигнал на косинусоиду/синусоиду мы переносим гармонику на нулевую частоту (как это происходит в приемниках с нулевой ПЧ и квадратурных демодуляторах), далее выделяем постоянную составляющую - амплитуду этой нулевой частоты.

Представьте ситуацию - у Вас есть одна косинусоида в сигнале, и Вы ее оцифровали и провели Фурье. Если бы Вам так повезло, что косинусоида в сигнале совпала-бы по фазе с опорной косинусоидой преобразования, то на оси Im Вы получите ноль и соответственно вся амплитуда сигнала есть Re, а фаза будет равна нулю.
Вот этот сдвиг фаз и есть получаемый угол.

Да, первая выборка здесь играет роль, Вы правы. Но нужно убедиться, что для всех частот в первой выборке опорные косинус/синус имеют равную свою фазу.
Это зависит от топологии преобразования.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.05.2010
Сообщений: 4
11.03.2014, 20:34
Цитата Сообщение от Mykysoft
- собственно, восстановление сигнала по спектру - это ОПФ (ПДПФ, или ОБПФ).
Вы же, грубо говоря, получили спектр периодического сигнала с периодом, равным длине выборки. применяя обратно преобразование - из спектра получите этот сигнал.
Я конечно не пробовал, но не могу с уверенностью сказать, что сделав ОДПФ получу для каждой выборки и действительную и мнимую части.
Арктангенс можно в принципе попробовать вычислить по ряду. Только вот реализация меня пугает... Возведение в степень может вылезти за рамки регистра достаточно быстро


<Изображение удалено>
0
virt
11.03.2014, 23:45
Этот ряд сходится крайне медленно. Поищите, есть очень быстрые ряды для arctg - буквально 4-5 слагаемых с ошибкой в пятом знаке.
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.05.2010
Сообщений: 4
12.03.2014, 00:02
Цитата Сообщение от virt
Этот ряд сходится крайне медленно. Поищите, есть очень быстрые ряды для arctg - буквально 4-5 слагаемых с ошибкой в пятом знаке.
интернет не знает других рядов с помощь которых можно арктангенс вычислить. Возможно есть формулы для приближенного вычисления, но google их тщательно скрывает.
0
virt
12.03.2014, 00:06
Вернусь послезавтра домой, гляну в справочнике по рядам, если сами раньше не найдёте.
Неужели в интернете не одного талмуда не выложено?
virt
12.03.2014, 02:04
Вот более калькуляберный ряд


<Изображение удалено>
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.05.2010
Сообщений: 4
12.03.2014, 20:57
Цитата Сообщение от virt
Вот более калькуляберный ряд
что-то этот ряд при t > 1 не сходится совершенно. Получается что я могу вычислять углы только до 45 градусов с его помощью! Не катит.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 25.05.2013
Сообщений: 157
12.03.2014, 22:25
Цитата Сообщение от wypuk
Цитата Сообщение от virt
Вот более калькуляберный ряд
что-то этот ряд при t > 1 не сходится совершенно. Получается что я могу вычислять углы только до 45 градусов с его помощью! Не катит.

Ну, можете при t>1 поменять местами синус и косинус и вычесть результат из 90 градусов.

То есть arctg(t) = 90-arctg(1/t)
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.12.2016
Сообщений: 1,864
12.03.2014, 22:49
Вообще-то для лучшей сходимости ряда аргумент уменьшают. Например так: http://algorithm.narod.ru/el/arctan.html
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 25.05.2013
Сообщений: 157
13.03.2014, 14:38
Цитата Сообщение от wypuk
... углы ...
У Вас аргумент сколько разрядов?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.05.2010
Сообщений: 4
13.03.2014, 21:21
Цитата Сообщение от ZIvS
У Вас аргумент сколько разрядов?
Незнаю, я пока не разобрался как его посчитать. А какое это имеет значение?

Я тут подумал, может мне вообще не стоит вычислять аргумент, мне он не особо-то и нужен... для моей задачи нужно знать углы векторов синусоидального напряжения, чтобы можно было поворачивать эти вектора на определенные углы. Re и Im я вычислил, длину вектора тоже научился вычислять. sin и cos рассчитать несложно. Может стоить вспомнить тригонометрию и: sin(a+b) = sin(a)cos(b) + sin(b)cos(a). Так наверное даже проще будет.
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
BasicMan
Эксперт
29316 / 5623 / 2384
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 30,364
Блог
13.03.2014, 21:21
Помогаю со студенческими работами здесь

Быстрое преобразование Фурье
Добрый день, нужна небольшая помощь по пониманию алгоритма преобразования Фурье. Есть задача, представим что есть какой-нибудь сигнал,...

Быстрое преобразование Фурье
Доброго времени суток! Стоит следующая задача. Используя алгоритм Быстрого Преобразования Фурье (Radix-4), вычислить дискретное...

Быстрое преобразование Фурье
Доброго времени суток. Пытаюсь реализовать на С++ создание цифрового фильтра методом свертки, при этом использую БПФ, реализованную на...

Быстрое преобразование Фурье
Не могу понять что это за коэф (-)j в формуле ДПФ. Просмотрел много различных статей, но везде эту инфу опускают, возможно это слишком...

Быстрое преобразование Фурье
Добрый день :) Подскажите по теории. Я раскладываю звуковой файл с помощью БПФ, получаю спектр (сонограмму - график, в который показывает...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
Access
VikBal 11.12.2025
Помогите пожалуйста !! Как объединить 2 одинаковые БД Access с разными данными.
Новый ноутбук
volvo 07.12.2025
Всем привет. По скидке в "черную пятницу" взял себе новый ноутбук Lenovo ThinkBook 16 G7 на Амазоне: Ryzen 5 7533HS 64 Gb DDR5 1Tb NVMe 16" Full HD Display Win11 Pro
Музыка, написанная Искусственным Интеллектом
volvo 04.12.2025
Всем привет. Некоторое время назад меня заинтересовало, что уже умеет ИИ в плане написания музыки для песен, и, собственно, исполнения этих самых песен. Стихов у нас много, уже вышли 4 книги, еще 3. . .
От async/await к виртуальным потокам в Python
IndentationError 23.11.2025
Армин Ронахер поставил под сомнение async/ await. Создатель Flask заявляет: цветные функции - провал, виртуальные потоки - решение. Не threading-динозавры, а новое поколение лёгких потоков. Откат?. . .
Поиск "дружественных имён" СОМ портов
Argus19 22.11.2025
Поиск "дружественных имён" СОМ портов На странице: https:/ / norseev. ru/ 2018/ 01/ 04/ comportlist_windows/ нашёл схожую тему. Там приведён код на С++, который показывает только имена СОМ портов, типа,. . .
Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином.
Programma_Boinc 20.11.2025
Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Вот решила сделать интересный приблизительный подсчет, сколько государство потратило на меня денег на покупку инсулинов. . . .
Ломающие изменения в C#.NStar Alpha
Etyuhibosecyu 20.11.2025
Уже можно не только тестировать, но и пользоваться C#. NStar - писать оконные приложения, содержащие надписи, кнопки, текстовые поля и даже изображения, например, моя игра "Три в ряд" написана на этом. . .
Мысли в слух
kumehtar 18.11.2025
Кстати, совсем недавно имел разговор на тему медитаций с людьми. И обнаружил, что они вообще не понимают что такое медитация и зачем она нужна. Самые базовые вещи. Для них это - когда просто люди. . .
Создание Single Page Application на фреймах
krapotkin 16.11.2025
Статья исключительно для начинающих. Подходы оригинальностью не блещут. В век Веб все очень привыкли к дизайну Single-Page-Application . Быстренько разберем подход "на фреймах". Мы делаем одну. . .
Фото: Daniel Greenwood
kumehtar 13.11.2025
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, CyberForum.ru