Автоматическое включение нейтрали на АКПП в пробках.

@vtrot · Регистрация: 04.09.2011

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Современные АКПП имеют электронное управление. Было бы полезно оснастить авто девайсом, который бы автоматически переводил АКПП в режим нейтрали, при одновременном совпадении нескольких условий:
скорость ноль
педаль тормоза СИЛЬНО нажата
педаль акселератора полностью отпущена
прошло определенное количество времени после наступления всех этих событий одновременно

...и автоматически немедленно восстанавливал предыдущий режим, когда давление на педаль тормоза только начинает ослабляться (стоп сигнал еще горит, колеса еще колом заторможены), чтобы машина могла продвинуться с потоком, когда усилие торможения достаточно ослабеет...

Пока самым сложным видится именно определение силы нажатия на педаль тормоза. Самое простое - поставить дополнительный концевик, срабатывающий после некоторой упругой деформации рычага педали тормоза, вне зависимости от ее хода. Либо тензодатчик, но это довольно сложно уже.

Надеюсь вопросов в ключе "нафига это нужно" не возникнет?

Какие будут мысли?

@PRS · 25.11.2012, 19:57

Вот кстати да, о автоматах до сих пор такие легенды ходят. Просто ужас. И многие до сих пор пытаются ездить на них как на механике. Читал как один деятель на каждом светофоре переключается на нейтралку, затем на L, разгоняется и переключается на 2 и только затем на D. А потом вопли идут, что автоматы говно и ломаются каждые 10т. км.

@vtrot · 26.11.2012, 04:46

Гораздо чаще наоборот, используют только D и R для движения, а для чего существуют другие положения рычага даже не догадываются.
N на каждом светофоре тоже довольно распространенное явление. Но к поломкам это отношение не имеет. Ломаются потому, что не обслуживаются, жидкость не меняется, или меняется полусливом, причем льют не что положено, а что подешевле...
Да и не так часто они ломаются. В основном при очень больших пробегах, реальных, которого в третьих руках на одометре уже не увидеть, смотан обычно...

Кстати, подавляющее большинство из тех, с кем удалось пообщаться на эту тему, двигают рычаг нажимая кнопку блокировки... А это прямая дорога случайно врубить недопустимый в данный момент времени режим. Вот и поломка... Кривая прорезь для рычага, которую применяет Мерседес и другие в этом плане гораздо надежней, в смысле более дуракоустойчива. :)

@PRS · 26.11.2012, 10:54

У меня всяких Л и 2 уже нет:) Это пережитки вымирающих 4-х ступок.
И лучше пользоваться только R и D, чем как то чудо постоянно дергающее ручку.

@mzw · 26.11.2012, 13:32

N на каждом светофоре тоже довольно распространенное явление.

У меня в описании на машину написано, что частое переключение на N приводит к снижению ресурса коробки, поэтому рекомендуется переключаться только при длительных остановках (например, когда ждешь проезда кортежа).
А экономия.... она такая же гнилая, как и езда с выключенным ближним светом для экономии горючего и лампочек.

@PRS · 26.11.2012, 13:40

Я если встаем надолго ставлю на Р и ручник.

@omt · 26.11.2012, 15:25

тут даже полное глушение двигателя системой старт-стоп даёт считанные проценты экономии (сходу нагуглил 5%) топлива, дык чего уже говорить про нейтралку...

@PRS · 26.11.2012, 15:34

Смысл ставить на Р - можно отпустить тормоз. А ручник по привычке - вдруг на подъеме стою.

@Kosym · 27.11.2012, 09:47

Регулярно пользоваться ручником полезно ещё и тем, что это является профилактикой заболеваний системы стояночного тормоза (хм, как-то по медицински получилось)

@vtrot · 27.11.2012, 11:25

Всегда ставлю на паркинг, когда ухожу из машины. И на стояночный тормоз тоже, обязательно.
Причем пришлось вырабатывать определенную последовательность действий. Запарковался, держу рабочим тормозом, врубил N, затянул стояночный, отпустил рабочий тормоз, автомобиль шевельнулся (просел на подвеске), устаканился по рельефу. Только тогда врубаю "P", глушу двигатель и ухожу.
Иначе, в зависимости от рельефа места парковки, рычаг может закусить в положении парковки, что случалось по началу. Теперь не случается, действия рефлекторные, занимают секунду-две, мозг не напрягают, все путём.

Ах да, забыл уточнить. У меня на выключатель паркинга завязано включение дневных ходовых огней, потому нейтраль не катит...

@PRS · 27.11.2012, 11:35

Я ставлю сначала на паркинг, а затем ручник. Хотя правильней наоборот. Но никак не переучусь.
У знакомого случай был. Он только машину с автоматом купил. Раннее утро, ему надо ехать, а машина не заводится. Он обзвонил всех, вроде даже эвакуатор вызвать успел - в сервис ехать. А оказалось, что он по привычке оставил ручку на D, типа на передаче:)

@vtrot · 27.11.2012, 11:56

Сообщение от PRS

Но никак не переучусь.

В крупном городе, где парковки всегда ровные, это не имеет значения. Но на рельефе...
Конечно имеет смысл сделать над собой усилие и переучиться. Можно специально делать это на уклоне, чтобы уже сразу ощутить различия.

С запуском да, тоже был прикол в первое время. Потом привык. И даже на ходу освоил запуск, когда экспериментировал с вариатором зажигания и мотор глох во время движения (контакт в разъеме был нарушен). Даже никто не замечал из окружающих, прямо во время движения успевал врубить нейтраль, запустить двигатель, врубить драйв и ехать дальше без потери темпа. :)

@SupirByzom · 27.11.2012, 12:36

Сообщение от vtrot

Причем пришлось вырабатывать определенную последовательность действий. Запарковался, держу рабочим тормозом, врубил N, затянул стояночный, отпустил рабочий тормоз, автомобиль шевельнулся (просел на подвеске), устаканился по рельефу. Только тогда врубаю "P", глушу двигатель и ухожу.
Иначе, в зависимости от рельефа места парковки, рычаг может закусить в положении парковки, что случалось по началу. Теперь не случается, действия рефлекторные, занимают секунду-две, мозг не напрягают, все путём.

Я также ))) причём кто видит все эти тело движения, недоумевают, типа на фига... пытаюсь объяснить - толку ноль... народ странный какой то (((...

А у меня если не поставить в Р, не вытащиться ключ и при открытии двери начинает тревожно орать. Когда первый раз приехал в шиномонтаж - говорят оставляй на нейтралке, я попытался и прям даже растерялся.... сирена орёт, ключ застрял, причём на БК всё нормуль... я давай дёргать за ключ и материться. ))))
Почитал ещё про приколы в этом духе - пишут что, если перегорит то ли один из стопов, то ли оба - рычаг из Р не вытащить... забавно может получиться - сел завёл, хочешь поехать а рычаг то не шевелиться )))... притащишь на эвакуаторе в сервис а там за две секунды поменяют лампочку ))).

@vtrot · 27.11.2012, 14:56

Точно, ключ не вытащить в любом положении кроме паркинга, это я забыл уже. :)
Но можно с паркинга снять без ключа, через красную кнопку.

Про рычаг и лампочку миф скоее всего.
Но есть другой прикол у Ниссанов. Если перегорит лампа стопсигнала, двигатель уменьшает тягу, не разгонишься толком. Люди даже в сервис обращаются по незнанию.. :)
Не проверял это. Видимо нужно чтобы все лампы стопов перегорели, тогда действительно на вход бензомозга пойтет сигнал торможения. Он и так идет, при торможении, видимо чтобы при случайном нажатии обеих педалей двигатель сильно не раскручивался.

@PRS · 27.11.2012, 15:16

У меня ключ можно вытащить в любом положении. Хотя на машинах прошлых лет такая блокировка была.

28.11.2012, 02:16

Сообщение от vtrot

Про рычаг и лампочку миф скоее всего.

VW при сгоревших всех стопах вываливает ошибку о неисправности лягушки педали тормоза и отключает ABS и ESP.
И, кстати, не только VW, сталкивался с каким-то джипом с аналогичной проблемой - у него только ABS отключилась.

Насчет рычага не знаю, хотя теоретически возможно, т.к. переключение режимов P-R-N-D возможно (но не на всех авто) только при нажатой педали тормоза.
А при сгорании всех ламп стопов ЭБУ не может определить исправность лягушки, т.к. +12В подаются при нажатии педали, а при отпущенной педали минуса через нити ламп нет.

@tokky · 28.11.2012, 02:56

Паскудное, кстати, решение - переключать передачи при нажатой педали тормоза.
Недавно чуть не попал по полной
Ехал домой и малость прощелкал свой поворот. Резко по тормозам. С пассажирского кресла слетает рюкзак и переключает коробку в нейтраль. Скорость не нулевая еще ни разу.
Тут как раз окошко проскочить. Начинаю поворот, газу немного - болт.
Хорошо встречный притормозил. А мне, чтобы включить передачу, потребовалось еще раз выжать тормоз, сбросив пиздец как нужную скорость.
Почему привязка к нажатию педали, а не к реальной скорости и направлению - хз.

@vtrot · 28.11.2012, 08:36

Не, у меня с нажатым тормозом только с парковки снимать. Ну, реверс, понятное дело, сам не буду пробовать врубать без остановки. А остальное в движении врубить могу. Диапазоны N-D-2 вообще свободно, чтобы 1 врубить, нужно еще кнопку нажать, это чтобы на высокой скорости случайно не включить. Ну и реверс тоже только с кнопкой, как и парковка.

@omt · 28.11.2012, 09:10

ну так что, мутить "автоматическое включение нейтрали"-то уже не планируете?
а то оффтопик читать неинтересно

@vtrot · 28.11.2012, 10:41

Нужно эксперимент ставить, а у нас зима на дворе. В проводку замерзшую не полезу до тепла. Машина живет на улице, там и работаю всегда.

@omt · 28.11.2012, 11:16

ну можно ж найти педаль тормоза какую-нибудь бушную или от жыгулей, кусок ДСП, собрать стенд, ну и так далее
чего на машине эксперименты-то ставить

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Часы электронные Uhbif79 12.08.2026 Выкладываю программу часов. Программа позволяет: 1. Использовать системное время и дату, 2. Есть возможность вводить время и дату вручную. 3. Реализованы 2 будильника: начало и конец рабочего дня. . . .	Часы с будильником на основе класса QLCDNumber Uhbif79 12.08.2026 Всем добрый день, выкладываю программу часов с будильником на основе класса QLCDNumber. Здесь я пробовал самостоятельно создавал классы, впервые столкнулся с видимостью переменной одного класса из. . .	Установка MinGW GCC 16.2 и CMake 8Observer8 10.08.2026 VK Видео: https:/ / vkvideo. ru/ video-240781534_456239017 YouTube: eY5-5PyI9NM Текстовая версия	Неделя из жизни имитационной модели склада: мои кривые руки растут, откуда надо anaschu 10.08.2026 Неделя из жизни имитационной модели склада: как я почти написал неправильную логику и что с этим делать Работаю сейчас над учебно-рабочим проектом: строю в AnyLogic имитационную модель процессов. . .
Калькулятор для расчета родства russiannick 07.08.2026 1. Задача: Создать калькулятор для расчета родства. Родственных связей существует 8 ступеней, такие как: p - отец P - мать q - муж Q - жена b - брат B - сестра s - сын S - дочь	Мир по моей воле kumehtar 07.08.2026 Когда-то кажется, что всё просто. Ты весь такой светлый. Причиняешь добро. Борешься за справедливость в этом тёмном мире. Потом начинаешь замечать одну неприятную вещь. Почти каждый хороший. . .	Кредитный калькулятор Maks 05.08.2026 Решение задачи по прикладной информатике средствами 1С. Задача: Напишите приложение-калькулятор, которое помогает рассчитывать параметры кредита для аннуитетного и дифференцированного видов. . .	У нас сейчас поговорку "Опять 25" нужно переделать на "Опять +35". kumehtar 04.08.2026 С ностальгией вспоминаю времена моего детства, когда у нас и правда +25 - была максимальная температура летом. Раньше +25 °C реально казались вершиной жары, когда можно было весь день пропадать на. . .

@vtrot 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.09.2011 Сообщений: 1,023

	Автоматическое включение нейтрали на АКПП в пробках. 20.11.2012, 07:02. Показов 64181. Ответов 112 Метки нет (Все метки) Современные АКПП имеют электронное управление. Было бы полезно оснастить авто девайсом, который бы автоматически переводил АКПП в режим нейтрали, при одновременном совпадении нескольких условий: скорость ноль педаль тормоза СИЛЬНО нажата педаль акселератора полностью отпущена прошло определенное количество времени после наступления всех этих событий одновременно ...и автоматически немедленно восстанавливал предыдущий режим, когда давление на педаль тормоза только начинает ослабляться (стоп сигнал еще горит, колеса еще колом заторможены), чтобы машина могла продвинуться с потоком, когда усилие торможения достаточно ослабеет... Пока самым сложным видится именно определение силы нажатия на педаль тормоза. Самое простое - поставить дополнительный концевик, срабатывающий после некоторой упругой деформации рычага педали тормоза, вне зависимости от ее хода. Либо тензодатчик, но это довольно сложно уже. Надеюсь вопросов в ключе "нафига это нужно" не возникнет? Какие будут мысли? 0

@PRS 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.07.2011 Сообщений: 2
	25.11.2012, 19:57
	Вот кстати да, о автоматах до сих пор такие легенды ходят. Просто ужас. И многие до сих пор пытаются ездить на них как на механике. Читал как один деятель на каждом светофоре переключается на нейтралку, затем на L, разгоняется и переключается на 2 и только затем на D. А потом вопли идут, что автоматы говно и ломаются каждые 10т. км. 0

@vtrot 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.09.2011 Сообщений: 1,023
	26.11.2012, 04:46
	Гораздо чаще наоборот, используют только D и R для движения, а для чего существуют другие положения рычага даже не догадываются. N на каждом светофоре тоже довольно распространенное явление. Но к поломкам это отношение не имеет. Ломаются потому, что не обслуживаются, жидкость не меняется, или меняется полусливом, причем льют не что положено, а что подешевле... Да и не так часто они ломаются. В основном при очень больших пробегах, реальных, которого в третьих руках на одометре уже не увидеть, смотан обычно... Кстати, подавляющее большинство из тех, с кем удалось пообщаться на эту тему, двигают рычаг нажимая кнопку блокировки... А это прямая дорога случайно врубить недопустимый в данный момент времени режим. Вот и поломка... Кривая прорезь для рычага, которую применяет Мерседес и другие в этом плане гораздо надежней, в смысле более дуракоустойчива. :) 0

@PRS 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.07.2011 Сообщений: 2
	26.11.2012, 10:54
	У меня всяких Л и 2 уже нет:) Это пережитки вымирающих 4-х ступок. И лучше пользоваться только R и D, чем как то чудо постоянно дергающее ручку. 0

@PRS 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.07.2011 Сообщений: 2
	26.11.2012, 13:40
	Я если встаем надолго ставлю на Р и ручник. 0

@omt 0 / 0 / 0 Регистрация: 02.11.2004 Сообщений: 1,112
	26.11.2012, 15:25
	тут даже полное глушение двигателя системой старт-стоп даёт считанные проценты экономии (сходу нагуглил 5%) топлива, дык чего уже говорить про нейтралку... 0

@PRS 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.07.2011 Сообщений: 2
	26.11.2012, 15:34
	Смысл ставить на Р - можно отпустить тормоз. А ручник по привычке - вдруг на подъеме стою. 0

@Kosym 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.04.2010 Сообщений: 801
	27.11.2012, 09:47
	Регулярно пользоваться ручником полезно ещё и тем, что это является профилактикой заболеваний системы стояночного тормоза (хм, как-то по медицински получилось) 0

@vtrot 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.09.2011 Сообщений: 1,023
	27.11.2012, 11:25
	Всегда ставлю на паркинг, когда ухожу из машины. И на стояночный тормоз тоже, обязательно. Причем пришлось вырабатывать определенную последовательность действий. Запарковался, держу рабочим тормозом, врубил N, затянул стояночный, отпустил рабочий тормоз, автомобиль шевельнулся (просел на подвеске), устаканился по рельефу. Только тогда врубаю "P", глушу двигатель и ухожу. Иначе, в зависимости от рельефа места парковки, рычаг может закусить в положении парковки, что случалось по началу. Теперь не случается, действия рефлекторные, занимают секунду-две, мозг не напрягают, все путём. Ах да, забыл уточнить. У меня на выключатель паркинга завязано включение дневных ходовых огней, потому нейтраль не катит... 0

@PRS 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.07.2011 Сообщений: 2
	27.11.2012, 11:35
	Я ставлю сначала на паркинг, а затем ручник. Хотя правильней наоборот. Но никак не переучусь. У знакомого случай был. Он только машину с автоматом купил. Раннее утро, ему надо ехать, а машина не заводится. Он обзвонил всех, вроде даже эвакуатор вызвать успел - в сервис ехать. А оказалось, что он по привычке оставил ручку на D, типа на передаче:) 0

@vtrot 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.09.2011 Сообщений: 1,023
	27.11.2012, 14:56
	Точно, ключ не вытащить в любом положении кроме паркинга, это я забыл уже. :) Но можно с паркинга снять без ключа, через красную кнопку. Про рычаг и лампочку миф скоее всего. Но есть другой прикол у Ниссанов. Если перегорит лампа стопсигнала, двигатель уменьшает тягу, не разгонишься толком. Люди даже в сервис обращаются по незнанию.. :) Не проверял это. Видимо нужно чтобы все лампы стопов перегорели, тогда действительно на вход бензомозга пойтет сигнал торможения. Он и так идет, при торможении, видимо чтобы при случайном нажатии обеих педалей двигатель сильно не раскручивался. 0

@PRS 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.07.2011 Сообщений: 2
	27.11.2012, 15:16
	У меня ключ можно вытащить в любом положении. Хотя на машинах прошлых лет такая блокировка была. 0

@tokky 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.11.2009 Сообщений: 155
	28.11.2012, 02:56
	Паскудное, кстати, решение - переключать передачи при нажатой педали тормоза. Недавно чуть не попал по полной Ехал домой и малость прощелкал свой поворот. Резко по тормозам. С пассажирского кресла слетает рюкзак и переключает коробку в нейтраль. Скорость не нулевая еще ни разу. Тут как раз окошко проскочить. Начинаю поворот, газу немного - болт. Хорошо встречный притормозил. А мне, чтобы включить передачу, потребовалось еще раз выжать тормоз, сбросив пиздец как нужную скорость. Почему привязка к нажатию педали, а не к реальной скорости и направлению - хз. 0

@vtrot 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.09.2011 Сообщений: 1,023
	28.11.2012, 08:36
	Не, у меня с нажатым тормозом только с парковки снимать. Ну, реверс, понятное дело, сам не буду пробовать врубать без остановки. А остальное в движении врубить могу. Диапазоны N-D-2 вообще свободно, чтобы 1 врубить, нужно еще кнопку нажать, это чтобы на высокой скорости случайно не включить. Ну и реверс тоже только с кнопкой, как и парковка. 0

@omt 0 / 0 / 0 Регистрация: 02.11.2004 Сообщений: 1,112
	28.11.2012, 09:10
	ну так что, мутить "автоматическое включение нейтрали"-то уже не планируете? а то оффтопик читать неинтересно 0

@vtrot 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.09.2011 Сообщений: 1,023
	28.11.2012, 10:41
	Нужно эксперимент ставить, а у нас зима на дворе. В проводку замерзшую не полезу до тепла. Машина живет на улице, там и работаю всегда. 0

@omt 0 / 0 / 0 Регистрация: 02.11.2004 Сообщений: 1,112
	28.11.2012, 11:16
	ну можно ж найти педаль тормоза какую-нибудь бушную или от жыгулей, кусок ДСП, собрать стенд, ну и так далее чего на машине эксперименты-то ставить 0