Допустимые операции с нулевым указателем

@daslex · Регистрация: 02.08.2011

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Не if (all) delete all;, а delete []all;

Не по теме:

если че, ТС не я :D
Это вырезано из другой темы (не моей) и создана как отдельная.

Комментарий модератора

Эта ветка была вырезана из другой темы, т.к. количество оффтопа превысило все допустимые рамки.

@Fulcrum_013 · 20.04.2015, 13:34

Сообщение от ValeryS

и сколько компиляторов оттрасировал?

Та вот подхожу к тому что скоро буду и компилятор трассировать. Самодельный. Более толковых способов отладки чем трассировка пока что не придумали.

Сообщение от ValeryS

надежней чем стандарт?

Естественно. Видно построчно что прога делает при удалении NULL, какие деструкторы вызывает и с какими параметрами.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ValeryS

что означает this NULL ???

То и означает - указатель this равен 0, т.е. указывает на первую ячейку памяти.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от daslex

Не буду отрицать, что про this Никогда не равен NULL я не знаю.
А почему не знаю?

А теперь то же самое только с удалением и деструктором.
Эхо кстати тоже хорошее средство когда не доступна трассировка. Под PHP именно этот способ и пользую.

@daslex · 20.04.2015, 13:38 **[ТС]**

Не по теме:

Я сразу сказал. случай тяжелый :D
А это у Вас в самодельном оно предупреждений не выдавало? Вы мой вопрос проигнорировали.
Обнадежили только надежным источником информации...
Пока что Ваш надежный источник выглядит сомнительно

@ForEveR · 20.04.2015, 13:40

Сообщение от Fulcrum_013

Не то место читаете. Они наверно не знают что this это просто скрытый параметр передаваемый функции. void Type::Method(); на самом деле Method(Type* this); и соответственно NullPointer->Method() на самом деле Method(NullPointer). вот вам и this==NULL
Удаление NULL вызовет его деструктор c this==NULL.

Выкиньте нафиг свой компилятор. Это не соответствует стандарту С++, значит на помойку.
Вызов delete на nullptr - не должен делать ничего, уж тем более не должен вызывать деструктор несуществующего объекта.
Вызов метода через 0 указатель является UB и учитывая, что программа поведет себя непредсказуемо, проверка на ноль бессмысленна.

ValeryS · 20.04.2015, 13:41

Сообщение от Fulcrum_013

То и означает - указатель this равен 0, т.е. указывает на первую ячейку памяти.

ячейку памяти чего?
this указатель на объект класса, если this равен NULL то где находится этот объект
а если объекта нет то на что указывает this?

Сообщение от Fulcrum_013

Естественно.

Я правильно понимаю, что по твоему мнению, стандарт пишут под компиляторы, а не наоборот

Сообщение от Fulcrum_013

Более толковых способов отладки чем трассировка пока что не придумали.

расстановку брекпоинтов, отладочную печать еще для себя не открыл ?

@Fulcrum_013 · 20.04.2015, 13:41

Сообщение от daslex

А это у Вас в самодельном оно предупреждений не выдавало?

В bcc, bcc32, bcc64
кстати окошко от C++ Builder XE6

ValeryS · 20.04.2015, 13:43

Сообщение от daslex

А почему не знаю?

наверно потому что это софистика

Сообщение от daslex

T *obj=NULL;
obj->foo();

объект то не создается

Добавлено через 44 секунды

Сообщение от Fulcrum_013

C++ Builder XE6

всегда славился своим прочтением стандарта

@daslex · 20.04.2015, 13:45 **[ТС]**

Сообщение от ValeryS

объект то не создается

Это в ошибках есть? Я как-то не видел, но имеет смысл там этому быть. В смысле о this, потому что я вот до сих пор не знал.

ValeryS · 20.04.2015, 13:53

Сообщение от daslex

Это в ошибках есть?

не понял, в каких ошибках?
попробуй

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
class T{
    public:
  void foo(){
    if (this==NULL) cout<<"OK\n";  //Выводится же. Значит this==NULL
  };
};
 
int main()
{
 
 
T *obj;
obj->foo();
 
 
}

что покажет?

кстати в таком варианте

C++
1
if(obj) delete obj;

delete сработает, правда что она удалит никто не знает

по моим наблюдением в Си( а равно в плюсах) есть две крайности, или не делают проверку там где нужно, или делают там где она бесполезна

@daslex · 20.04.2015, 13:58 **[ТС]**

Не по теме:

Да я о теме распр. ошибки. Наверняка встречаются такие, кто может пытаться применять такое сравнение this к NULL. Я описать этого грамотно не могу, например.

ValeryS · 20.04.2015, 14:02

Сообщение от daslex

Да я о теме распр. ошибки.

знаешь я об этой "ошибке" только здесь узнал

и Сергей Сергеич не приветствует обсуждения в той теме, тем более дискуссии, а вопрос то достаточно спорный
надеюсь если его заинтересует, перенесет туда

@daslex · 20.04.2015, 14:04 **[ТС]**

Не по теме:

Сообщение от ValeryS

что покажет?

что объект не создается, наверное...

@Fulcrum_013 · 20.04.2015, 14:06

Сообщение от ValeryS

расстановку брекпоинтов, отладочную печать еще для себя не открыл ?

А трассировка это что по твоему не расстановка брекпоинтов и пошаговое выполнение программы? Отладочная печать на втором месте по удобству/информативности.

Сообщение от ValeryS

ячейку памяти чего?

ОЗУ естественно. ральной или виртуальной от ос зависит, но один хрен начало таблицы векторов прерываний.

Сообщение от ValeryS

this указатель на объект класса, если this равен NULL то где находится этот объект

А что такое объект? Это структурированный тип данных. Где находятся данные если указатель на их начало равен NULL? код обрабатывающий эту структуру для статических методов там где был там и останется потому как работает через call и адреса кода методов зашиты в самой инструкции вызова. а вот с виртульальными получится большая бяка потому как они работают через indirect call и адреса лежат в этой структуре на которую this указывает.

Сообщение от ValeryS

а если объекта нет то на что указывает this?

если нету объекта то нету и this. this это скрытый параметр метода, и существует он естественно только в скопе метода. Вообще сначала в С++ никаких классов (на уровне компилятора) не было, они реализовывались средствами препроцессора. Ликбез, первый семестр.

@Fulcrum_013 · 20.04.2015, 14:11

Не по теме:

Сообщение от daslex

Да я о теме распр. ошибки. Наверняка встречаются такие, кто может пытаться применять такое сравнение this к NULL. Я описать этого грамотно не могу, например.

Таблица векторов прерываний тоже может обрабатываться с помощью классов. Адрес ее начала - NULL

Добавлено через 57 секунд

Сообщение от daslex

, которая нервно курит в сторонке, читая ответ на свой вопрос..

Ниче, зато может поймет что такое класс, объект указатель и с чем их едят

@daslex · 20.04.2015, 14:16 **[ТС]**

МОжно узнать только специфические особенности, но не суть этой темы по нашим диалогам. В тем более тут слишком мало ответов на изначальные вопросы.

@Fulcrum_013 · 20.04.2015, 14:18

Сообщение от daslex

В тем более тут слишком мало ответов на изначальные вопросы.

У изначальных вопросов ноги растут от непонимания того что такое указатель.

Не по теме:

А многие неизначальные от непонимания того что компьютер - машина Тюринга

ValeryS · 20.04.2015, 14:19

Сообщение от Fulcrum_013

this это скрытый параметр метода,

ссылку на определение
при такой записи

C++
1
this->a =10;

какого метода какой параметр?

Сообщение от Fulcrum_013

Где находятся данные если указатель на их начало равен NULL?

вот я и спрашиваю

?

@daslex · 20.04.2015, 14:19 **[ТС]**

Не по теме:

Сообщение от Fulcrum_013

Какая информация и каким компилятором?

предупреждения gnu gcc без каких бы-то ни было галочек на поиски ошибок. Я это уже писал.

@Fulcrum_013 · 20.04.2015, 14:22

Сообщение от ForEveR

Вызов delete на nullptr - не должен делать ничего, уж тем более не должен вызывать деструктор несуществующего объекта.

А кто сказал что по адресу NULL не может существовать ВАЛИДНОГО объекта?
С тем же успехом можно сказать что delete не должен вызывать вообще никакие деструкторы, а тем более виртуальные, т.к. не может проверить ВАЛИДНОСТЬ объекта находящегося по переданному ему указателю.

ValeryS · 20.04.2015, 14:25

Сообщение от Fulcrum_013

Таблица векторов прерываний тоже может обрабатываться с помощью классов. Адрес ее начала - NULL

прям таки везде?
например у cortex там лежит указатель на стек

Сообщение от daslex

В тем более тут слишком мало ответов на изначальные вопросы.

я бы ответил если б понял вопрос

что нужно? динамический массив
массив указателей
или в выделенной памяти создать объект ( Placement new)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Fulcrum_013

А кто сказал что по адресу NULL не может существовать ВАЛИДНОГО объекта?

стандарт
NULL это не адрес 0, а несуществующий адрес

@daslex · 20.04.2015, 14:29 **[ТС]**

Сообщение от ValeryS

что нужно? динамический массив

я сказал вопросов, а не вопроса. Тут изначально 3 вопроса.
1. ТС (и мало на него ответов)
2. delete [] vs delete
3. if (ptr) delete ptr;

Ну и где ответы. Как мы мимолетно и беззаботно перешли к

Сообщение от ValeryS

Таблица векторов прерываний тоже может обрабатываться с помощью классов. Адрес ее начала - NULL

(не ваша цитата, я ее скопипастил просто из цитаты.)

Правда, вот оно,

Сообщение от Fulcrum_013

А кто сказал что по адресу NULL не может существовать ВАЛИДНОГО объекта?

Предвещает ответ на третий вопрос. Вдругэта тайна покрытая мраком раскроется нашим незрячим глазам....

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
сукцессия 29. Переход от одних деревьев на другие делать более или менее вероятностным? anaschu 12.07.2026 Насколько смена типов микоризы — исключительное событие в двухвековой сукцессии? Оценка вероятности в пространстве параметров В текущей версии модели успешно реализован ключевой механизм. . .	сукцессия 27. Думаю, как переделывать уже написанную статью с планами на сукцессию. anaschu 12.07.2026 Анализ соответствия модели требованиям Реализованные компоненты: Механизм закисления почвы через протонную помпу Конкуренция между типами микориз pH как триггер сукцессии C/ P соотношение. . .	Сукцессия 26. Мат модель создана. anaschu 12.07.2026 Модель смены растительных сукцессий посредством управления грибами работает внутри небольшой ячейки почвы, восстанавливающейся после пожара, где ненадолго бывшее царство хвойных снова захватили. . .	Решил проблему с ошибкой пагинации сообщений с сервера на алгоритме обхода дерева "Эстафета хвоста". Hrethgir 12.07.2026 Проблема была в том, что удалялась именно новая кнопка, а не старая. Ни один ИИ не обнаружил это, а сам я смог только когда с работой стало попроще и когда заставил работать будущее автономное. . .
сукцессия 25. Хронология ошибок anaschu 12.07.2026 # От 50-тонного гриба до устойчивого леса: хроника ошибок при построении модели вековой сукцессии микоризы ## О чём эта статья В процессе построения ОДУ-модели (система дифференциальных. . .	сукцессия 24. Промежуточное общее описание модели anaschu 12.07.2026 Хендофф: модель АМ→ЭКМ сукцессии микоризы (ризосфера, 50 лет) Содержание проекта Симуляция вековой (50 лет) экологической сукцессии в почве леса Основные участники: АМ-гриб, ЭКМ-гриб,. . .	сукцессия 23. Более физиологичная физиология, более экологичная экология, более диффурные диффуры. anaschu 12.07.2026 Что реально нашли и починили за эти 5 часов Правило Линдемана (КПД конверсии сахара в тело, kEff) — раньше 100% полученного углерода шло прямо в биомассу гриба; теперь только kEff=0. 5 (после. . .	сукцессия 22. От артефактов к физиологии: калибровка агентной модели грибной сукцессии для воспроизведения сезонной динамики и pH-плато anaschu 11.07.2026 Аннотация В данной работе представлена калибровка агентной модели динамики грибных сообществ (fungal-succession), направленная на устранение нефизичных артефактов (коллапс биомассы, мгновенное. . .

@daslex
	20.04.2015, 13:38 [ТС]
	Не по теме: Я сразу сказал. случай тяжелый :D А это у Вас в самодельном оно предупреждений не выдавало? Вы мой вопрос проигнорировали. Обнадежили только надежным источником информации... Пока что Ваш надежный источник выглядит сомнительно 0

@daslex
	20.04.2015, 13:58 [ТС]
	Не по теме: Да я о теме распр. ошибки. Наверняка встречаются такие, кто может пытаться применять такое сравнение this к NULL. Я описать этого грамотно не могу, например. 0

@daslex 1373 / 596 / 199 Регистрация: 02.08.2011 Сообщений: 2,886
	20.04.2015, 14:16 [ТС]
	МОжно узнать только специфические особенности, но не суть этой темы по нашим диалогам. В тем более тут слишком мало ответов на изначальные вопросы. 0