Где нарабатывали опыт?

Всем привет!
Сейчас в процессе изучения C++, но уже задумываюсь где потом можно отработать свои полученные знания.
В вакансиях программистов C++ требуются уже чуть ли не с 3-х летним опытом.
Рассматриваю варианты собственных проектов. Только вот не знаю какие можно небольшие задания поделать, чтобы это можно было потом продемонстрировать.
Как вы решали подобную проблему?

0

Сообщение от IrinaNovikova Мне немного не понятен ваш сарказм.

Это не сарказм.
Я просто хочу донести до вас мысль, что если вдруг появилась причина ссылаться на обстоятельства - то это означает лишь, что вы не учли и не просчитали какой-то из рисков, и этот риск оказался значимым и влияющим на реализуемость проекта. Чем реже у вас возникает мысль по поводу того, что что-то не получилось из-за обстоятельств - тем выше становится ваша квалификация и богаче ваш опыт, и тем труднее потом всяким "обстоятельствам" и прочим рискам помешать вашим планам.
Вы вообще задаете много правильных вопросов, и у вас много правильных мыслей. Я в общем-то поэтому и включился в этот диалог, так как мне нравится, когда на форуме люди спрашивают не в формате "дайте готовое и разжуйте за меня", а в формате как вы - "сделала то, сделала это - как и что сделать еще".

Сообщение от IrinaNovikova Подобными вопросами вы хотите чтобы я рассказала всю схему и структуру работы команды.

Ну мне просто было интересно - занимались вы тем же самым, чем я, или чем-то другим

Сообщение от IrinaNovikova Так вот согласование проекта и его поиск занимает много времени.

Знаю

Сообщение от IrinaNovikova У нас был менеджер, дизайнер, копирайтеры и верстальщик/разработчик сайтов.

Прямо часть моей истории пересказываете... тяжело одному разработчику в этой ситуации, риск большой. Помощник ему нужен, а лучше - два

Сообщение от IrinaNovikova После долгих часов разговоров заказчик может и передумать...

Это нормально. Один из рисков.

Сообщение от IrinaNovikova а силы уже потрачены и все хотят платы за свой труд.

А у вас повременная оплата что ли у менеджера была? Я такие рискованные переговоры сам веду, мне никому платить не приходится

Сообщение от IrinaNovikova Тем более все хотят предоплату за свою работу.

Решается предоплатой, вписанной в договор с заказчиком. Уговорить
- на самом деле легче, чем кажется.

Сообщение от IrinaNovikova Если заказчик вдруг не заплатит или встанет в позу, что это не то, что он хотел и не станет платить, то финансовый вопрос осядет на главного.

Было такое. И просто не платили, и сбегали, и разок вообще с какой-то организованной преступностью связался, где в открытую кинули... Во всех случаях пришлось выплатить зарплату людям из своего кармана. Во всех случаях -это мною не просчитанный риск, а не обстоятельства. После этого во всех договорах теперь предоплата установлена так, чтобы выплаты из своего кармана не пришлось делать даже в случае кидалова со стороны заказчика.

Сообщение от IrinaNovikova но после того, как я осталась без работы у меня не осталось средств платить за рекламу

Не обязательный элемент. У меня, к примеру, сейчас 14 проектов, из которых 3 - более менее крупные программы, остальные - мелкие сайты. По рекламе из них - только один мелкий сайт. Остальные - рекомендации прежних заказчиков или "сарафанное радио".

Сообщение от IrinaNovikova В общем было весело.

Это-то понятно Скажите, вам нравилось этим заниматься?
И если бы это было то же самое, но не разработка сайтов, а программ на вашем любимом С++ - что-то изменилось бы для вас?

Сообщение от gru74ik В общем, Вам пришлось помимо, собственно, программирования, заниматься менеджментом и маркетингом. И если с программированием всё было ОК, то последние два пункта утопили Вашу лодку. Печально. Но тоже опыт, хоть и негативный.

Это все равно хороший опыт. Тяжело в учении, легко в бою
Можно такие периоды жизни рассматривать как обучение, за которое получаешь стипендию (в качестве стипендии здесь как раз доход, который удалось во время самообучения получить.)

0

Сообщение от IrinaNovikova вовремя посылать различных м***ов и не верить их словам

Вы всё правильно говорите. Но трудность в том, что для того чтобы это сделать вовремя, нужно чуть раньше определить этих самых... А так-то, - верно. Могу лишь добавить, что звёздочек должно быть четыре.

Сообщение от IrinaNovikova С командой работали удаленно, но про оплату своего труда они не забывали.

Это нормально. Однако команда, это во многом и вера. На одном доверии далеко не уедешь, но без него вообще никак. Хотите увидеть как быстро начнёт расти команда, если объявить, что сначала будет оплата, а потом работа? Впрочем, вряд ли кто-то сможет помочь в этом вопросе. Всё слишком индивидуально.
Я до сих пор смотрю на вопрос веры так: для того чтобы кто-то поверил в справедливость твоего дела нужны деньги и армия. Или на худой конец собственная вера или её видимость, но такая чтобы ни у кого не было сомнений.
А посылать вовремя, это жизненная необходимость, но она не всегда реализуема. Так же как не всегда реализуема заповедь : "Ни шагу без предоплаты!"
Пока писал, появился пост Dreamer_0x01, где много о рисках, ответственности и предоплате. Моё выступление никак на этот пост не ссылается. Но, - да, предоплата это идеальный вариант ( Мечников. монтёр).

0

Сообщение от Dreamer_0x01 Не обязательный элемент. У меня, к примеру, сейчас 14 проектов, из которых 3 - более менее крупные программы, остальные - мелкие сайты. По рекламе из них - только один мелкий сайт. Остальные - рекомендации прежних заказчиков или "сарафанное радио".

Да, "сарафанное радио" хорошая вещь, но на начальном этапе его нет.

Сообщение от Dreamer_0x01 Это-то понятно Скажите, вам нравилось этим заниматься? И если бы это было то же самое, но не разработка сайтов, а программ на вашем любимом С++ - что-то изменилось бы для вас?

Да, понравилось и были видны перспективы. Вообще 3 месяца работы давали свои плоды и даже связи, но без финансирования не получилось "взлететь". Без работы финансы быстро закончились и было уже не до расходов на проекты. Сама лично проводила подсчеты и была видна выгода даже при самом худшем раскладе.
Несмотря на такой не совсем радужный опыт, все равно собираюсь продолжить подобную деятельность в скором будущем и при первой же финансовой возможности.
Умение программировать на С++ только расширит (надеюсь) горизонты работы =)).

Сообщение от Dreamer_0x01 Это все равно хороший опыт. Тяжело в учении, легко в бою Можно такие периоды жизни рассматривать как обучение, за которое получаешь стипендию (в качестве стипендии здесь как раз доход, который удалось во время самообучения получить.)

Я не считаю, что это провальный опыт. Да, я столкнулась с проблемой, которая остановила работу, но при этом я выполнила все свои обязательства перед всеми членами команды и вышла "сухой" из воды.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от IGPIGP Это нормально. Однако команда, это во многом и вера. На одном доверии далеко не уедешь, но без него вообще никак. Хотите увидеть как быстро начнёт расти команда, если объявить, что сначала будет оплата, а потом работа? Впрочем, вряд ли кто-то сможет помочь в этом вопросе. Всё слишком индивидуально. Я до сих пор смотрю на вопрос веры так: для того чтобы кто-то поверил в справедливость твоего дела нужны деньги и армия. Или на худой конец собственная вера или её видимость, но такая чтобы ни у кого не было сомнений. А посылать вовремя, это жизненная необходимость, но она не всегда реализуема. Так же как не всегда реализуема заповедь : "Ни шагу без предоплаты!"

Все что вы перечислили - это называется прокачать скил психолога. Я думала, что меня нельзя обмануть и я всегда смогу определить подвох, но нет. У меня были сомнения, но это были лишь сомнения, которым в итоге надо было доверится =((. На руководящих постах сидят гуру психологии.
Поработав с командой, и поняв какая на тебе ответственность, а если еще пообщаешься с руководителями и псевдоруководителями, то тебя практически невозможно обмануть. Сложно идти против уговоров одного из членов команды. Ты уже нутром чувствуешь, что тебя хотят обмануть, но не всегда можешь свое недоверие аргументировать.

0

Сообщение от IrinaNovikova Все что вы перечислили - это называется прокачать скил психолога.

Совершенно верно. Верно и то, что это имеет смысл прокачивать для бизнеса, если есть природой данные качества. Это называют харизмой. Тогда это уже товар и имеет смысл верить в успех в роли руководителя. Тогда поиск креативных и профессиональных соратников, отыскание лица и стиля, это задача которую при наличии упорства и удачи можно решить.

Сообщение от IrinaNovikova Ты уже нутром чувствуешь, что тебя хотят обмануть, но не всегда можешь свое недоверие аргументировать.

Учитывая вышеизложенное, Вы знаете себе цену и выстраиваете отношения. Тут Вы рискуете и Вы не обязательно должны аргументировать. Бывает, что аргументы есть, но нет желания их выкладывать. Когда их нет, но есть чувство, что они есть, может помочь фраза вроде: - "Не уверена, не торопите меня, мне нужно время для анализа.".
Впрочем, Вы и сами всё знаете.

0

Сообщение от IrinaNovikova Вообще 3 месяца работы давали свои плоды и даже связи, но без финансирования не получилось "взлететь".

А на что нужно финансирование, и чем его отсутствие мешает взлету?

Я может конечно не умею мыслить крупными масштабами, но у меня из расходов сейчас - только расходы на интернет/телефон (от этого никуда не деться), и бензин (иногда приходится мотаться по городу, а город у нас большой), банковское обслуживание, отчисления в пенсионный фонд и налоговую, и все. Оплата труда всех нанятых людей оплачивается с поступлений по заказам. Все это знают и терпеливо ждут завершения этапа. Договор с заказчиком составлен таким образом, что по завершению какого-то этапа происходит очередная выплата. С этой выплаты отчисляю вознаграждение тем, кто был занят в этом этапе.

Сообщение от IrinaNovikova Да, "сарафанное радио" хорошая вещь, но на начальном этапе его нет.

Ну тут как говорится: "Минута терпения - десять лет комфорта". Это не моя фраза, а кого-то из известных мафиози.

Сообщение от IrinaNovikova Умение программировать на С++ только расширит (надеюсь) горизонты работы

Расширит, но не сразу. Сначала придется подтвердить будущему заказчику свой опыт примерами разработанных собственноручно программ. А до этого момента пытаться использовать это умение в чисто прикладном значении - конвертеры данных/форматов, всякие, например, и тому подобное...

Также, возможно придется "прокачивать скилл" путем выполнения небольших работ по минимальной оплате - на том уровне, на котором берут в фирмы студентов, внештатных сотрудников, стажеров и т.д.

0