Сколько времени необходимо потратить на обучение

@СХ · Регистрация: 10.05.2016

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Мне скоро стукнет 22 года и получу диплом по механизации сельского хозяйства. Работать по профессии нет возможности (да и желания особого). В связи с этим, возник вопрос выбора реальной профессии, либо гайки крутить на заводе (которого даже в округе нет) или работать в интеренете. На данный момент серьезно задумался о профессии программиста, но возник один серьезный вопрос, сколько времени необходимо потратить на обучение, чтобы начать зарабатывать? (планирую изучение языка С++).
Ваше мнение очень важно для меня. Особенно хочется услышать мнение людей, которые стали программистами самостоятельно без учебы в высших заведениях.
Я понимаю, что на данный вопрос нет четкого ответа, но все же хотелось бы побольше конкретики.
P.S.Всем заранее большое спасибо за ответы и рекомендации
P.Р.S Уважаемые модераторы, если я разместил тему в неправильно разделе или подобные темы уже были, сильно не ругайте =)

@Kastaneda · 17.05.2016, 10:30

Сообщение от Programmist5

как правило умеет программировать тот, кто окончил ВУЗ

как правило наоборот

Вуз мне дал знание, что в кофейный автомат нельзя засовывать крупные купюры, он сдачу неправильно дает, в плане профессии он мне ничего не дал.

@Programmist5 · 17.05.2016, 10:35

Сообщение от Kastaneda

Как правило наоборот. Вуз мне дал знание, что в кофейный автомат нельзя засовывать крупные купюры, он сдачу неправильно дает, в плане профессии он мне ничего не дал.

- ну что я могу сказать, ВУЗ дает посерьезнее знания, чем то, что Вы приводите. ВУЗ дает всю профессию. Вас один фиг на работу без диплома не возьмут. Законы никто не отменял. Брать на работу без диплома - незаконно.
Поделитесь, пожалуйста, секретом какой у Вас ВУЗ и какое образование(специальность)?

@Kastaneda · 17.05.2016, 11:24

Сообщение от Programmist5

Вас один фиг на работу без диплома не возьмут. Законы никто не отменял.

Меня приняли без диплома, а после получения диплома его даже не просили принести.

Сообщение от Programmist5

Брать на работу без диплома - незаконно.

думаю нет такого закона, который бы требовал, чтоб программист имел диплом.

Сообщение от Programmist5

какой у Вас ВУЗ и какое образование(специальность)?

Н(овосибирский)ГТУ, программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем. Но, повторюсь, я заочно учился, на дневном может что-то по-другому, хотя я глубоко сомневаюсь, т.к. тот же преподаватель по С++ того самого С++ и не знает.

@Programmist5 · 17.05.2016, 11:47

Сообщение от Kastaneda

Меня приняли без диплома, а после получения диплома его даже не просили принести.

- контора работает незаконно, это сейчас везде и всюду, а знаете почему это, это потому что в суд подавать очень дорого(в случае если за конторой будет какой-нибудь косяк).

Сообщение от Kastaneda

думаю нет такого закона, который бы требовал, чтоб программист имел диплом.

- Трудовой Кодекс РФ, чем не закон?

Сообщение от Kastaneda

Н(овосибирский)ГТУ, программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем. Но, повторюсь, я заочно учился, на дневном может что-то по-другому, хотя я глубоко сомневаюсь, т.к. тот же преподаватель по С++ того самого С++ и не знает.

- никогда не понимал заочников, как можно высидеть 4 пары одного и того же предмета. Дневное обучение явно дает лучшие плоды(нужно же ведь чтобы информация усвоилась) и оно очень сильно отличается от заочного.

Добавлено через 6 минут
Давай проверим твои знания заочника. Есть задание, нужно составить блок-схему:
Подскажите как найти ошибку.
На дневном обучении проходят эту тему.

Добавлено через 37 секунд
Нарисуй, пожалуйста, блок-схему и отправь мне.

@Kastaneda · 17.05.2016, 11:54

Сообщение от Programmist5

Нарисуй, пожалуйста, блок-схему и отправь мне.

ага, щщщщас

Сообщение от Programmist5

Давай проверим твои знания заочника

мои знания на достаточном для работы программистом уровне и заслуги моего ВУЗа в этом нет.

Сообщение от Programmist5

На дневном обучении проходят эту тему

Вот только к чему это? За почти 5 лет работы программистом блок-схемы я рисовал ровно 0 раз.

@Programmist5 · 17.05.2016, 11:58

А что так плохо. Давай, давай!

@Kastaneda · 17.05.2016, 12:03

Не по теме:

Сообщение от Programmist5

А что так плохо. Давай, давай!

$20/час и я нагуглю как рисовать блок-схемы и нарисую :)

@Lawliet1 · 17.05.2016, 13:45

Programmist5, Не встречал еще ни одного человека, который закончил универ и сказал мне это действительно пригодилось... ни в реальной жизни, ни в интернете.. из этого следует вывод: либо вы еще не учились в университете, либо учитесь и наивно полагаете, что вот закончу стану человеком... ага, дудки: все кто бросил универ и начал работать/ начал работать еще в универе / учился на заочке и начал работать в итоге становятся более успешными, а кто закончил - еще пару месяц бегают как курица с отрубленной головой, не зная куда приткнуться, а когда таки устраиваются куда-нибудь понимают, что толком они ничего не знают и надо учиться по новой..

@__py__ · 17.05.2016, 13:52

Сообщение от Kastaneda

$20/час и я нагуглю как рисовать блок-схемы и нарисую

и рисовать месяца 3 надо. Блок-схемы серьёзная вещь

и трудоустройство требуй официально по тк России, так как этот умник сам заговорил о законности) первым!!!

@Programmist5 · 17.05.2016, 16:11

Сообщение от Lawliet1

Programmist5, Не встречал еще ни одного человека, который закончил универ и сказал мне это действительно пригодилось... ни в реальной жизни, ни в интернете.. из этого следует вывод: либо вы еще не учились в университете, либо учитесь и наивно полагаете, что вот закончу стану человеком... ага, дудки: все кто бросил универ и начал работать/ начал работать еще в универе / учился на заочке и начал работать в итоге становятся более успешными, а кто закончил - еще пару месяц бегают как курица с отрубленной головой, не зная куда приткнуться, а когда таки устраиваются куда-нибудь понимают, что толком они ничего не знают и надо учиться по новой..

- бред какой-то мои друзья закончили вместе со мной и живут нормальными людьми.

@Lawliet1 · 17.05.2016, 16:20

Сообщение от Programmist5

бред какой-то мои друзья закончили вместе со мной и живут нормальными людьми.

Кто говорит о ненормальности? Я говорю о эффективности... одно дело 5 лет потерять, потом потратить время на поиски работы и на обучение на новом рабочем месте.. другое дело не терять 5 лет, найти работу и научится что-то делать, при этом параллельно (только для любителей диплома) учиться в универе...

@Programmist5 · 17.05.2016, 16:23

А почему здесь никто не сказал про армию. По моему все гасились от нее в свое время.

Сообщение от Lawliet1

Кто говорит о ненормальности? Я говорю о эффективности... одно дело 5 лет потерять, потом потратить время на поиски работы и на обучение на новом рабочем месте.. другое дело не терять 5 лет, найти работу и научится что-то делать, при этом параллельно (только для любителей диплома) учиться в универе...

- с чего ты взял, что нужно после универа искать работу и уж тем более переучиваться. Программистом окончил, иди куда хочешь, хоть программистом, хоть на рынок, хоть кассиром.

@Lawliet1 · 17.05.2016, 16:27

Сообщение от Programmist5

с чего ты взял, что нужно после универа искать работу

вы думаете она прям с неба упадет?

Сообщение от Programmist5

и уж тем более переучиваться

даже если идти по специальности на каждой работе есть свои нюансы и их нужно выучить

@Programmist5 · 17.05.2016, 16:29

Сообщение от __py__

и рисовать месяца 3 надо. Блок-схемы серьёзная вещь и трудоустройство требуй официально по тк России, так как этот умник сам заговорил о законности) первым!!!

- да уж конечно 3 месяца, если дыбать за полчаса можно нарисовать. За такие сроки как у тебя с работы выгоняют. Нашел серьезную вещь куда уж серьезнее, главное идея, а не блок схема. Денег решили срубить, дак это не мне надо, а автору той темы, так что вы все абломались. Да, и грубить нельзя на форуме, за базаром следи.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Lawliet1

вы думаете она прям с неба упадет?

- да, я так думаю.

Сообщение от Lawliet1

даже если идти по специальности на каждой работе есть свои нюансы и их нужно выучить.

- да, это тоже правильно, а ты что думал, что ты сел ручки развесил и все тебе в рот мед пихать будут, рабоать надо.

@Lawliet1 · 17.05.2016, 16:33

Programmist5, Я к чему веду, вот закончил ты университет Программистом (что это за факультет то такой может кто подскажет?) пришел на работу устраиваться, что видит работодатель? Он видит парня с дипломом, со знаниями и... без опыта... ты думаешь он что скажет "Вау у вас диплом - поздравляю вы наш новый тимлид".. пфф... добро пожаловать в джуниоры...
А парень который учился и параллельно работал на тот момент уже явно не будет джуниором, 5 лет опыта за плечами как-никак...

@Valeryn · 18.05.2016, 01:33

Сообщение от Programmist5

- Трудовой Кодекс РФ, чем не закон?

"документ" об образовании и (или) о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки;
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")

Подчеркну "При поступлении на работу, требующей специальных знаний или специальной подготовки". Если погуглить судебные процессы, этот пункт достаточно абстрактный и в нем слишком много "или".
Например нету у нас профессии в институтах "Системный администратор", зато у меня написано, что я специалист по настройки и обслуживанию СВТ и компьютерных сетей. Так же не понятно, в каких ситуациях пункт "Специальные знания" вступает в силу, а в каких - нет.

Сообщение от Programmist5

Нарисуй, пожалуйста, блок-схему и отправь мне.

Вы что, в детском саде?
А может мне с тебя потребовать устное, краткое описание модели OSI и версию стандарта, для треггирирования трафика между VLAN?)

@hoggy · 18.05.2016, 02:20

Сообщение от СХ

сколько времени необходимо потратить на обучение, чтобы начать зарабатывать? (планирую изучение языка С++).

1 - 3 года на ставку джуниора.

Сообщение от СХ

Особенно хочется услышать мнение людей, которые стали программистами самостоятельно без учебы в высших заведениях.

если в вашем округе нет софтверной компании,
где востребованы с++ программисты,
или просто хочется как можно скорее начать зарабатывать,
тогда есть смысл глянуть в сторону WEB.

на вэбе можно неплохо прокормиться, работая удаленно,
фрилансить и тп.

@Programmist5 · 18.05.2016, 11:05

Сообщение от Lawliet1

Programmist5, Я к чему веду, вот закончил ты университет Программистом (что это за факультет то такой может кто подскажет?) пришел на работу устраиваться, что видит работодатель? Он видит парня с дипломом, со знаниями и... без опыта... ты думаешь он что скажет "Вау у вас диплом - поздравляю вы наш новый тимлид".. пфф... добро пожаловать в джуниоры...
А парень который учился и параллельно работал на тот момент уже явно не будет джуниором, 5 лет опыта за плечами как-никак...

- Вы все не так пишете.
1) есть практика на 3 и на 5 курсе - возможно это и есть будущая работа;
2) ну это надо быть полным дуболомом, чтобы к 5 курсу ничего не знать.
3) Теамилидом первый раз сразу не возьмет - это понятно, возмет джуниором, это естественно, что тут такого необычного?
4) А, да, и чуть не забыл, факультет АСУ называется - автоматизированные системы управления.
Но, возможно, в каждом городе ситуация своя по этому вопросу, Россия-то большая. Давайте вы будете все писать из какого вы города.

@Ferrari F1 · 18.05.2016, 11:46

Не знаю, как у всех, но в моем универе выпускники "компьютерных" направлений имеют запись в дипломе - "математик", о программировании ни слова.

@Mirmik · 18.05.2016, 12:15

Не по теме:

Что такое блок-схема?

Не, я вроде бы питон знаю, руби, шарп, плюсы...
Микроконтроллерами командую , ассемблер читаю...
Ядро написал для микроконтроллера с синхронизацией всякой разной...
Систему сборки имею и язык программирования карманный на питоне, которые мне ядро мое собирают...
Смартфоны на джабе прогал....

Что такое блок-схема???

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Алиса нашла кучу ошибок компиляции и запуска в проекте, который без проблем компилировался и запускался))) anaschu 30.06.2026 Я пока посмеюся, но завтра проверю. А вообще интерсно. Дал алисе файл, в котором точно нет ошибок компиляции и запуска, и попросил их найти. Нашла кучу))) Критические ошибки, мешающие компиляции и. . .	сукцессия 16. Общий обзор, в основном что бы другие ии поняли anaschu 29.06.2026 # Передаточный документ: модель микоризной сукцессии (для нового чата) Этот документ предназначен для того, чтобы новый чат Claude мог продолжить работу без необходимости заново разбираться в. . .	сукцессия 15 неявная схема anaschu 29.06.2026 Алиса Калибровка параметров симбиотической модели: технический обзор Содержание: Введение Постановка проблемы Технические аспекты реализации Процесс внедрения изменений	сукцессия 14. Обновленная схема модели anaschu 28.06.2026 ГЛОБАЛЬНАЯ ОПИСАТЕЛЬНАЯ СПЕЦИФИКАЦИЯ ЭКОСИСТЕМНОЙ МОДЕЛИ «SOIL CHEMISTRY & MYCORRHIZA 2. 0» https:/ / ibb. co/ NnkGpfMd Представленная интегрированная схема описывает непрерывную нелинейную. . .
сукцессия 13. Питон модель трехзонного мицелия, пока что в основном арбускулярного anaschu 28.06.2026 ## Разработка агентной модели микоризной сукцессии: от выявления артефактов к созданию комплексной системы ### Аннотация Представлено исследование по разработке агентной модели микоризной. . .	сукцессия 12. краткий список проверок модели перед запуском. anaschu 27.06.2026 Скрытые отказы в моделях систем динамики (SD-models) экологических систем: два случая из практики Контекст Разбирался прототип модели систем динамики (SD-модели) микоризной сукцессии: пять. . .	Сукцессия 11. Проверка орудий перед войной: разработка через тестирование anaschu 27.06.2026 Как не дать модели соврать самой себе: проверки для симуляции микоризной сукцессии Введение Когда вы строите математическую модель живой системы — грибов, растений, почвы — главная опасность. . .	10 сукцессия. Питон код войны грибов и растений anaschu 27.06.2026 import numpy as np class PlantAgent: def __init__(self, name, strategy, initial_biomass): self. name = name self. strategy = strategy # "greedy" (широколиственные) или. . .

@СХ 0 / 0 / 0 Регистрация: 10.05.2016 Сообщений: 4

	Сколько времени необходимо потратить на обучение 10.05.2016, 23:26. Показов 6805. Ответов 62 Метки нет (Все метки) Здравствуйте уважаемые форумчане! Мне скоро стукнет 22 года и получу диплом по механизации сельского хозяйства. Работать по профессии нет возможности (да и желания особого). В связи с этим, возник вопрос выбора реальной профессии, либо гайки крутить на заводе (которого даже в округе нет) или работать в интеренете. На данный момент серьезно задумался о профессии программиста, но возник один серьезный вопрос, сколько времени необходимо потратить на обучение, чтобы начать зарабатывать? (планирую изучение языка С++). Ваше мнение очень важно для меня. Особенно хочется услышать мнение людей, которые стали программистами самостоятельно без учебы в высших заведениях. Я понимаю, что на данный вопрос нет четкого ответа, но все же хотелось бы побольше конкретики. P.S.Всем заранее большое спасибо за ответы и рекомендации P.Р.S Уважаемые модераторы, если я разместил тему в неправильно разделе или подобные темы уже были, сильно не ругайте =) 0

@Programmist5 Заблокирован
	17.05.2016, 11:58
	А что так плохо. Давай, давай! 0

@Lawliet1 31 / 34 / 18 Регистрация: 30.09.2011 Сообщений: 202
	17.05.2016, 13:45
	Programmist5, Не встречал еще ни одного человека, который закончил универ и сказал мне это действительно пригодилось... ни в реальной жизни, ни в интернете.. из этого следует вывод: либо вы еще не учились в университете, либо учитесь и наивно полагаете, что вот закончу стану человеком... ага, дудки: все кто бросил универ и начал работать/ начал работать еще в универе / учился на заочке и начал работать в итоге становятся более успешными, а кто закончил - еще пару месяц бегают как курица с отрубленной головой, не зная куда приткнуться, а когда таки устраиваются куда-нибудь понимают, что толком они ничего не знают и надо учиться по новой.. 2

@Lawliet1 31 / 34 / 18 Регистрация: 30.09.2011 Сообщений: 202
	17.05.2016, 16:33
	Programmist5, Я к чему веду, вот закончил ты университет Программистом (что это за факультет то такой может кто подскажет?) пришел на работу устраиваться, что видит работодатель? Он видит парня с дипломом, со знаниями и... без опыта... ты думаешь он что скажет "Вау у вас диплом - поздравляю вы наш новый тимлид".. пфф... добро пожаловать в джуниоры... А парень который учился и параллельно работал на тот момент уже явно не будет джуниором, 5 лет опыта за плечами как-никак... 0

@Ferrari F1 807 / 534 / 158 Регистрация: 27.01.2015 Сообщений: 3,017 Записей в блоге: 1
	18.05.2016, 11:46
	Не знаю, как у всех, но в моем универе выпускники "компьютерных" направлений имеют запись в дипломе - "математик", о программировании ни слова. 0

@Mirmik
	18.05.2016, 12:15
	Не по теме: Что такое блок-схема? Не, я вроде бы питон знаю, руби, шарп, плюсы... Микроконтроллерами командую , ассемблер читаю... Ядро написал для микроконтроллера с синхронизацией всякой разной... Систему сборки имею и язык программирования карманный на питоне, которые мне ядро мое собирают... Смартфоны на джабе прогал.... Что такое блок-схема??? 0