Опытным программистам С++

@Tenarius · Регистрация: 04.12.2016

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте, я начал изучать С++. Есть определенный план обучения. Например: сначала изучить синтаксис, принцип ООП, контейнеры STL, стандарты С++11/C++14. Вопрос звучит так: что можно еще добавить в список для изучения? Я еще не определился в какой сфере хочу использовать язык, что нужно знать вообще не привязанная к определенной области?

@tmpValue · 29.01.2018, 08:52

Сообщение от Fulcrum_013

А системщина как таковая особо высокой квалификации не требует к твоему сведению.

Вот еще одно заблуждение. Требует квалификации в том плане как и сапёр. Ошибаешься однажды и навсегда.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Fulcrum_013

Да ты и убогую не осилишь ни то что с моделированием физики.

Лол, модели вселенной, которые писались на scheme. Ну ты нам еще немного о крестах и суровых проектах раскажи, да.

@Fulcrum_013 · 29.01.2018, 08:54

Сообщение от tmpValue

А отладку в рантайме с++ умеет?

Это воощето не язык должен уметь а дебаггер. Кстати так отладка она вообще тока в рантайме и бывает. Я например частенько вообще визуальную отладку пользую которая не что иное как продвинутый вариант дебаг эха. Но по моим задачам которые в любом случае с векторами в пространстве связаны это вообще как бы самый продуктивный способ отладки.

Добавлено через 57 секунд

Сообщение от tmpValue

Лол, модели вселенной, которые писались на scheme

Настоящий физик на любом языке может писать на фортране. Так что модели вселенной пишутся на фортране.

@tmpValue · 29.01.2018, 08:59

Fulcrum_013, хватит отпираться. Признай уже что ты безнадежно устарел. Ты обычный старпёр, глупая посредственность и никчёмный дилетант. У тебя нет широты взгляда, пространства мысли. Ты типичный рядовой плюсист. Наборщик текста на скорость.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Fulcrum_013

Это воощето не язык должен уметь а дебаггер. Кстати так отладка она вообще тока в рантайме и бывает. Я например частенько вообще визуальную отладку пользую которая не что иное как продвинутый вариант дебаг эха. Но по моим задачам которые в любом случае с векторами в пространстве связаны это вообще как бы самый продуктивный способ отладки.

Вот этот твой комент и подтверждает что ты даже не понял о чем речь. Неуч, да. По-другому - горячая замена кода. Нативного, не шитого.

@Fulcrum_013 · 29.01.2018, 09:07

Сообщение от tmpValue

По-другому - горячая замена кода

Я вот второй год ищу как эту фигню в визуал студии отключить чтобы нормально дебагить не мешала.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от tmpValue

Ты обычный старпёр, глупая посредственность и никчёмный дилетант

Дилетант это ты. Потому что не понимаешь что набор кода - это последняя стадия разработки когда думать уже не надо, все придумано на предыдущих стадиях - анализа предметной области, математической постановки задачи и т.д..

Добавлено через 4 минуты
А главное не понимаешь того что именно эти предыдущие стадии на порядки сокращают размеры потребного кода и необходимость в дебаге а не всякие хацкеля и прочие костыли для недопонимающих задачу. От недопонимания задачи ни один компилятор и ни одна прадигма не лечат.

@tmpValue · 29.01.2018, 09:14

Fulcrum_013, вот ты и подтвердил истинность моих выводов. Ты посредтвенность. Твоя цель не истина, а победа любой ценой. Ты приводишь ничтожные и не имеющие отношения к разговору доводы. С чего ты высосал моё непонимание проектирования систем, на каком этапе нашей беседы? Ну, тебе виднее. Как Наполеону из соседней с твоей палаты, да.

Добавлено через 1 минуту
Fulcrum_013, и ты правильно сам о себе высказался - c++ головного мозга.

@Fulcrum_013 · 29.01.2018, 09:18

tmpValue, Хотя бы из того что ты считаешь что те кто на плюсах пишут тупо кота набирают. А это далеко не так. Хотя бы потому что для решения быдлокодерских задач давно изобретены хацкеля и явы.

@Mirmik · 29.01.2018, 09:20

Стандартный лист в качестве шаблонного параметра передает аллокатору именно пару.

@Fulcrum_013 · 29.01.2018, 09:21

Сообщение от tmpValue

и ты правильно сам о себе высказался - c++ головного мозга.

И я этим горжусь. Хотя бы потому что те кто на плюсах без досконального понимания задачи не кота пишут а матан (теормех сопромат баллистику и прочую матфизику нужное подчеркнуть)капают пока не раскапают задачу досконально.

@castorsky · 29.01.2018, 09:33

Хм. Любопытная тема.

Сообщение от Fulcrum_013

отя бы потому что те кто на плюсах без досконального понимания задачи не кота пишут а матан (теормех сопромат баллистику и прочую матфизику нужное подчеркнуть)капают пока не раскапают задачу досконально.

Правильно я Вас понимаю что решение научных задач есть прерогатива исключительно плюсистов?

@Fulcrum_013 · 29.01.2018, 10:37

Сообщение от castorsky

Правильно я Вас понимаю что решение научных задач есть прерогатива исключительно плюсистов?

Есть еще и старый добрый фортран для научных суперчислодробилок. Я к тому что те кто на плюсах пишут в оснвном такими задачами занимаются а не говновебдевом и быдлоформошлепством как на тех же яве и шарпе.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от tmpValue

Вот еще одно заблуждение. Требует квалификации в том плане как и сапёр. Ошибаешься однажды и навсегда.

Глюпости. Все точно так же дебагится и т.д.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от tmpValue

По-другому - горячая замена кода

И толку от этой горячей замены при отладке? Каким образом она поможет восстановить данные которые дырявый кот уже подпорол? Т.е. в 99,999999999999999% случаев все равно рестарт отлаживаемой программы и вполне возможно очистка внешних файлов таблиц БД и т.д.

@castorsky · 29.01.2018, 10:44

Сообщение от Fulcrum_013

Я к тому что те кто на плюсах пишут в оснвном такими задачами занимаются а не говновебдевом и быдлоформошлепством как на тех же яве и шарпе.

Вообще-то я обладаю совершенно противоположной информацией. Я точно знаю что плюсисты выполняют самую скучную и черновую работу. Будь то "говноведев" или что-либо другое. Я точно знаю что плюсисты нанимаются по тому же принципу что и грузчики. И задачи им ставятся рядовые, повседневные. В большинстве случаев это оптимизация уже готовых систем. И то c++ под вопросом. "говновебдев" бывает серверсайд и клиентсайд. Серверсайд вполне может быть на сиплюсе, только сиплюс убог и никудышен, поэтому и не используется. Разве что такими упоротыми монахами как Вы.

@GbaLog- · 29.01.2018, 10:45

Сообщение от Fulcrum_013

Подозреваю что очень хреново живет.

7.5к звёзд на гитхабе.
почти полторы тыщи форков.
много это или мало - судите сами.

Сообщение от Fulcrum_013

Полное отсутсвтие всякого присутствия ООП в STL.

а зачем в STL ООП?

@Fulcrum_013 · 29.01.2018, 10:47

Сообщение от GbaLog-

а зачем в STL ООП?

А чтобы було.

Добавлено через 26 секунд

Сообщение от GbaLog-

почти полторы тыщи форков.

Жил бы хорошо форки не нужны бы были нафиг.

@castorsky · 29.01.2018, 10:48

Сообщение от Fulcrum_013

Есть еще и старый добрый фортран для научных суперчислодробилок.

Есть еще и кобол для бирж и что? Не надо исторический контекст выдавать за некий смысл. Так сложилось. Могло сложиться иначе и тогда Вы точно также утверждали бы совершенно другие тезисы. Фортрна не потому что он крут, а потому что тогда другого почти ничего не было.

@Fulcrum_013 · 29.01.2018, 11:06

Сообщение от GbaLog-

7.5к звёзд на гитхабе.

Вот и я о чем - живет на файлопомойке. А годные движки не то что на халяву не раздают, их не продают, а если продают то вместе с конторой которая их пилила.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от castorsky

Серверсайд вполне может быть на сиплюсе, только сиплюс убог и никудышен, поэтому и не используется.

На самом деле разрабы плюсов в слишком большом дифиците чтбы еще и форматированием ввода вывобда сервера БД заниматься.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от castorsky

В большинстве случаев это оптимизация уже готовых систем.

Не ну ясное дело что новая версия того же SolidWorks или Siemens NX не каждый год с нуля пишется а допиливается версия предыдущего года.

Сообщение от castorsky

И задачи им ставятся рядовые, повседневные.

Только то что для среднестатического плюсиста повседневщина для среднестатического яванца обычно неподъемно в принципе.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от castorsky

Фортрна не потому что он крут, а потому что тогда другого почти ничего не было.

А при чем тут тогда? Он и сейчас для суперкомпутеров рулит.

@castorsky · 29.01.2018, 11:11

Сообщение от Fulcrum_013

На самом деле разрабы плюсов в слишком большом дифиците

Вот мне только не надо эти сказки расказывать. На самом деле разрабы плюсов такой же поток как и php, ну чуть меньше по причине порога вхождения.

Сообщение от Fulcrum_013

Не ну ясное дело что новая версия того же SolidWorks или Siemens NX не каждый год с нуля пишется а допиливается версия предыдущего года.

И? Не понятно что логика работы и реализация системы не опираются в кресты? Намного выгодней писать на хайлвл.

Сообщение от Fulcrum_013

Только то что для среднестатического плюсиста повседневщина для среднестатического яванца обычно неподъемно в принципе.

Видал и такое. Когда джавист в шоке от того что память надо явно выделять и освобождать. Но это ни о чем не говорит. И довольно глупо с Вашей стороны напирать на такие мелочи. Это вообще не важно и уж тем более не является определяющим фактором.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Fulcrum_013

А при чем тут тогда?

А при том что много legacy, но откуда Вам, супервостребованному специалисту, об этом знать?

@Fulcrum_013 · 29.01.2018, 11:42

Сообщение от castorsky

На самом деле разрабы плюсов такой же поток как и php, ну чуть меньше по причине порога вхождения

Тока вот пыха или явы почему то в основном developers (т.е. с образованием школа) требуются а плюсов обычно Software Engeneers оnly

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от castorsky

Намного выгодней писать на хайлвл.

Так плюсы и есть хайлевел. Эти системы на плюсах от и до написаны. Явам и прочим для таких делов языковых средств не хватат. Хацкелям тем более

Добавлено через 5 минут

Сообщение от castorsky

И довольно глупо с Вашей стороны напирать на такие мелочи.

Ежели оно не понимать почему автоматическое управление памяти для чего то большего чем равняние вывода-вывода только мешает то о чем там может быть вообще речь.

Добавлено через 20 минут

Сообщение от castorsky

Когда джавист в шоке от того что память надо явно выделять и освобождать.

Видал и не такое. Когда плюсисты в шоке от накатанного яванцами метода инициализации поиска в 75 тыщ строк. У плюсистов в такой объем кода движок твердотельного моделирования 7,5 раз влезет.

@GbaLog- · 29.01.2018, 11:47

Сообщение от Fulcrum_013

А чтобы було.

ООП ради ООП? я вас понял.

Сообщение от Fulcrum_013

А годные движки не то что на халяву не раздают, их не продают, а если продают то вместе с конторой которая их пилила.

как вообще "хорошесть" движка связана с открытостью/закрытостью его исходного кода для коммьюнити?

@Fulcrum_013 · 29.01.2018, 11:51

Сообщение от castorsky

А при том что много legacy, но откуда Вам, супервостребованному специалисту, об этом знать?

Так что ж тогда супердешевые яванцы это все с нуля не переделают так чтобы его можно было не трогать до революции в предметной области?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от GbaLog-

как вообще "хорошесть" движка связана с открытостью/закрытостью его исходного кода для коммьюнити?

Да очень просто. На хороших владелец хорошую денешку пилит. Поэтому он открытым не будет. Ну а непригодный к пилению денешки как рекламу пользует или впаривает простофилям по 200 баксоидов. И завален весь стим и гугл плей в результате говноляпством на открытых движках. А то что годное то на закрытых.

Добавлено через 41 секунду

Сообщение от GbaLog-

ООП ради ООП? я вас понял.

Ради надежности и удобства интерфейса.

Croessmah · 29.01.2018, 21:27

Сообщение от Fulcrum_013

А то что годное то на закрытых.

Mario Bros.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
SDL3 для Desktop (MinGW): Создаём пустое окно с нуля для 2D-графики на SDL3, Си и C++ 8Observer8 10.03.2026 Содержание блога Финальные проекты на Си и на C++: hello-sdl3-c. zip hello-sdl3-cpp. zip Результат:	Установка CMake и MinGW 13.1 для сборки С и C++ приложений из консоли и из Qt Creator в EXE 8Observer8 10.03.2026 Содержание блога MinGW - это коллекция инструментов для сборки приложений в EXE. CMake - это система сборки приложений. Здесь описаны базовые шаги для старта программирования с помощью CMake и. . .	Как дизайн сайта влияет на конверсию: 7 решений, которые реально повышают заявки Neotwalker 08.03.2026 Многие до сих пор воспринимают дизайн сайта как “красивую оболочку”. На практике всё иначе: дизайн напрямую влияет на то, оставит человек заявку или уйдёт через несколько секунд. Даже если у вас. . .	Модульная разработка через nuget packages DevAlt 07.03.2026 Сложившийся в . Net-среде способ разработки чаще всего предполагает монорепозиторий в котором находятся все исходники. При создании нового решения, мы просто добавляем нужные проекты и имеем. . .
Модульный подход на примере F# DevAlt 06.03.2026 В блоге дяди Боба наткнулся на такое определение: В этой книге («Подход, основанный на вариантах использования») Ивар утверждает, что архитектура программного обеспечения — это структуры,. . .	Управление камерой с помощью скрипта OrbitControls.js на Three.js: Вращение, зум и панорамирование 8Observer8 05.03.2026 Содержание блога Финальная демка в браузере работает на Desktop и мобильных браузерах. Итоговый код: orbit-controls-threejs-js. zip. Сканируйте QR-код на мобильном. Вращайте камеру одним пальцем,. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Синхронизация спрайтов SDL3 и тел Box2D 8Observer8 04.03.2026 Содержание блога Финальная демка в браузере. Итоговый код: finish-sync-physics-sprites-sdl3-c. zip На первой гифке отладочные линии отключены, а на второй включены:. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Идентификация объектов на Box2D v3 - использование userData и событий коллизий 8Observer8 02.03.2026 Содержание блога Финальная демка в браузере. Итоговый код: finish-collision-events-sdl3-c. zip Сканируйте QR-код на мобильном и вы увидите, что появится джойстик для управления главным героем. . . .

@Tenarius 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.12.2016 Сообщений: 43

	Опытным программистам С++ 25.01.2018, 16:56. Показов 9437. Ответов 254 Метки нет (Все метки) Здравствуйте, я начал изучать С++. Есть определенный план обучения. Например: сначала изучить синтаксис, принцип ООП, контейнеры STL, стандарты С++11/C++14. Вопрос звучит так: что можно еще добавить в список для изучения? Я еще не определился в какой сфере хочу использовать язык, что нужно знать вообще не привязанная к определенной области? 0

@tmpValue 41 / 75 / 15 Регистрация: 04.10.2017 Сообщений: 283
	29.01.2018, 09:14
	Fulcrum_013, вот ты и подтвердил истинность моих выводов. Ты посредтвенность. Твоя цель не истина, а победа любой ценой. Ты приводишь ничтожные и не имеющие отношения к разговору доводы. С чего ты высосал моё непонимание проектирования систем, на каком этапе нашей беседы? Ну, тебе виднее. Как Наполеону из соседней с твоей палаты, да. Добавлено через 1 минуту Fulcrum_013, и ты правильно сам о себе высказался - c++ головного мозга. 0

@Fulcrum_013 2083 / 1575 / 169 Регистрация: 14.12.2014 Сообщений: 13,614
	29.01.2018, 09:18
	tmpValue, Хотя бы из того что ты считаешь что те кто на плюсах пишут тупо кота набирают. А это далеко не так. Хотя бы потому что для решения быдлокодерских задач давно изобретены хацкеля и явы. 0

@Mirmik techpriest 634 / 213 / 57 Регистрация: 27.02.2014 Сообщений: 1,180
	29.01.2018, 09:20
	Стандартный лист в качестве шаблонного параметра передает аллокатору именно пару. 0