Плюсы в использовании нуля вместо единицы при индексации массива

@no swear · Регистрация: 01.07.2016

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Сам уже не раз удостоверился в преимуществе использовании нуля при индексации массива вместо единицы(имею ввиду паскаль), но всё же нет ли каких нибудь чётких пояснений тому что 0 это хорошо а 1 плохо

@bormant · 04.02.2018, 17:01

Преимущества 0-смещений очевидны для весьма многих случаев, чего только стоит арифметика смещений, в особенности когда любой массив лишь указатель на его начальный элемент.

Паскалевый for ... downto ... do индифферентен к индексу начального элемента, теперь запишите то же самое для беззнакового счетчика на C/C++ :-)

@no swear · 04.02.2018, 17:36 **[ТС]**

Сообщение от bormant

Паскалевый for ... downto ... do индифферентен к индексу начального элемента, теперь запишите то же самое для беззнакового счетчика на C/C++

С этого момента можете пожалуйста поподробнее

и что значит слово индифферентен?

@alex white · 04.02.2018, 17:40

Сообщение от no swear

но всё же нет ли каких нибудь чётких пояснений тому что 0 это хорошо а 1 плохо

Какие объективные ответы мы ищем

@no swear · 04.02.2018, 18:10 **[ТС]**

Ну просто подумал что может существует какое нибудь чёткое определение этому(то есть нулю и еденице)

@bormant · 04.02.2018, 18:17

Индифферентен — безразличен.

Pascal
1
2
3
4
var j: Word;
begin
  for j:=4 downto 0 do WriteLn(j);
end.

Эквивалент окажется слегка неочевидным:

C
1
2
size_t j;
for (j=5; j-->0;) printf("%d\n",j);

@no swear · 04.02.2018, 21:58 **[ТС]**

bormant, Это единственный плюс "нуля" по сравнению с "единичкой"?

@Просто Саша · 04.02.2018, 22:00

Одно из преимуществ состоит в том, что при отсчете от 0 индекс какого-либо элемента массива есть просто число элементов этого массива, расположенных перед данным элементом.

@alex white · 04.02.2018, 23:59

Просто Саша, одно из преимуществ отсчёта от 1 состоит в том, что индекс элемент - это номер элемента.

@Hitoku · 05.02.2018, 01:51

Почему индекс массива начинается с нуля ? вот тут неплохая дискуссия была на эту тему

@palva · 05.02.2018, 02:14

Непонятно только, почему было сказано, что в паскале индекс массива начинается с единицы. С чего угодно можно начать. В качестве индекса может быть использован любой перечислимый тип. Например, перечислимый тип содержит названия месяцев, а массив с индексом этого типа содержит зарплату за этот месяц.

@no swear · 05.02.2018, 09:55 **[ТС]**

Сообщение от palva

С чего угодно можно начать. В качестве индекса может быть использован любой перечислимый тип.

Этого я не отрицаю, просто я имел ввиду себя когда говорил что индексация с единички начинается потому что я кроме 1 и 0 редко когда использую весь перечисляемый тип в качестве индексации массива

Байт · 05.02.2018, 10:10

Эта дискуссия напоминает мне выяснение отношений между приверженцами 2-х определений Натуральных Чисел. Некоторые предлагают начинать их нулем, Другие - с единицы. Создатели Си, видимо, принадлежали к первой школе. А обошлись они без паскалевских массивов типа [-4..13] я думаю, просто для упрощения синтаксиса. И главное - была принята ЕДИНАЯ нумерация элементов массива. А уж какая она получилась - с нуля али с 1 - вопрос не принципиальный. Но уже получилась. И входя в уже построенные монастыри, менять их уставы мы не можем. Не нравится? Стройте свой язык, там нумеруйте массивы хоть с миллиона

@no swear · 05.02.2018, 10:35 **[ТС]**

Сообщение от Байт

Не нравится?

Вот меня всё устраивает

и при решении задач я ощущаю преимущество в использовании нуля вместо единицы. Тему я создал не для того чтобы выразить своё недовольство по отношению к индексации массивов в C-C++, а для того чтобы получить чёткое определение или утверждение тому что 0 - good, 1 - bad, вот и всё

ValeryS · 05.02.2018, 10:37

Сообщение от Байт

А обошлись они без паскалевских массивов типа [-4..13]

хошь сделаю

C++
1
2
3
int a[100];
int * b=&a[50];
b[-25]=5;

0 принят для начала отсчета потому, что
a[0]=*(a+0)=*(0+a)=0[a]

язык был придуман на смену ассемблера, как можно ближе к железу
а Вирт создавал свой язык как учебный, на смену Бэйсика, ближе к человеку

@no swear · 05.02.2018, 11:11 **[ТС]**

Сообщение от ValeryS

a[0]=*(a+0)=*(0+a)=0[a]

Как понимать эту запись? Особенно вот эту "0[a]"?

ValeryS · 05.02.2018, 11:17

Сообщение от no swear

Как понимать эту запись?

так и понимать

адресная арифметика однако

Сообщение от no swear

Особенно вот эту "0[a]"

то же самое что и a[0]

в курсе что в Си можно менять имя массива и индекс местами?

b[5]==5[b]
c[10]==10[c]

@FateOri · 05.02.2018, 13:25

Сообщение от ValeryS

в курсе что в Си можно менять имя массива и индекс местами?

даже не знаю круто это или наоборот)

@palva · 05.02.2018, 15:53

Вопрос стоял: хорошо это или плохо. Здесь, как всегда, фор хум хау. Что для русского хорошо, то для немца смерть.
Нужно писать на том, за что деньги платят. И не берите в голову моральную сторону дела. Не думайте, что переход с си на паскаль сродни переходу в другую сексуальную ориентацию.
(Не хотел обидеть приверженцев других сексуальных ориентаций.)

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
SDL3 для Web (WebAssembly): Синхронизация спрайтов SDL3 и тел Box2D 8Observer8 04.03.2026 Содержание блога Финальная демка в браузере. Итоговый код: finish-sync-physics-sprites-sdl3-c. zip На первой гифке отладочные линии отключены, а на второй включены:. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Идентификация объектов на Box2D v3 - использование userData и событий коллизий 8Observer8 02.03.2026 Содержание блога Финальная демка в браузере. Итоговый код: finish-collision-events-sdl3-c. zip https:/ / www. cyberforum. ru/ blog_attachment. php?attachmentid=11680&d=1772460536 Одним из. . .	Реалии Hrethgir 01.03.2026 Нет, я не закончил до сих пор симулятор. Эта задача сложнее. Не получилось уйти в плавсостав, но оно и к лучшему, возможно. Точнее получалось - но сварщиком в палубную команду, а это значит, в моём. . .	Ритм жизни kumehtar 27.02.2026 Иногда приходится жить в ритме, где дел становится всё больше, а вовлечения в происходящее — всё меньше. Плотный график не даёт вниманию закрепиться ни на одном событии. Утро начинается с быстрых,. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Сборка библиотек: SDL3, Box2D, FreeType, SDL3_ttf, SDL3_mixer и SDL3_image из исходников с помощью CMake и Emscripten 8Observer8 27.02.2026 Недавно вышла версия 3. 4. 2 библиотеки SDL3. На странице официальной релиза доступны исходники, готовые DLL (для x86, x64, arm64), а также библиотеки для разработки под Android, MinGW и Visual Studio. . . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Реализация движения на Box2D v3 - трение и коллизии с повёрнутыми стенами 8Observer8 20.02.2026 Содержание блога Box2D позволяет легко создать главного героя, который не проходит сквозь стены и перемещается с заданным трением о препятствия, которые можно располагать под углом, как верхнее. . .	Конвертировать закладки radiotray-ng в m3u-плейлист damix 19.02.2026 Это можно сделать скриптом для PowerShell. Использование . \СonvertRadiotrayToM3U. ps1 <path_to_bookmarks. json> Рядом с файлом bookmarks. json появится файл bookmarks. m3u с результатом. # Check if. . .	Семь CDC на одном интерфейсе: 5 U[S]ARTов, 1 CAN и 1 SSI Eddy_Em 18.02.2026 Постепенно допиливаю свою "многоинтерфейсную плату". Выглядит вот так: https:/ / www. cyberforum. ru/ blog_attachment. php?attachmentid=11617&stc=1&d=1771445347 Основана на STM32F303RBT6. На борту пять. . .

@no swear 192 / 166 / 82 Регистрация: 01.07.2016 Сообщений: 943

	Плюсы в использовании нуля вместо единицы при индексации массива 04.02.2018, 16:51. Показов 3148. Ответов 18 Метки нет (Все метки) Сам уже не раз удостоверился в преимуществе использовании нуля при индексации массива вместо единицы(имею ввиду паскаль), но всё же нет ли каких нибудь чётких пояснений тому что 0 это хорошо а 1 плохо 0

@bormant Модератор 7816 / 4635 / 2837 Регистрация: 22.11.2013 Сообщений: 13,158 Записей в блоге: 1
	04.02.2018, 17:01
	Преимущества 0-смещений очевидны для весьма многих случаев, чего только стоит арифметика смещений, в особенности когда любой массив лишь указатель на его начальный элемент. Паскалевый for ... downto ... do индифферентен к индексу начального элемента, теперь запишите то же самое для беззнакового счетчика на C/C++ :-) 1

@no swear 192 / 166 / 82 Регистрация: 01.07.2016 Сообщений: 943
	04.02.2018, 18:10 [ТС]
	Ну просто подумал что может существует какое нибудь чёткое определение этому(то есть нулю и еденице) 0

@no swear 192 / 166 / 82 Регистрация: 01.07.2016 Сообщений: 943
	04.02.2018, 21:58 [ТС]
	bormant, Это единственный плюс "нуля" по сравнению с "единичкой"? 0

@Просто Саша -1 / 25 / 4 Регистрация: 27.11.2017 Сообщений: 375
	04.02.2018, 22:00
	Одно из преимуществ состоит в том, что при отсчете от 0 индекс какого-либо элемента массива есть просто число элементов этого массива, расположенных перед данным элементом. 1

@alex white 277 / 226 / 93 Регистрация: 27.06.2016 Сообщений: 639
	04.02.2018, 23:59
	Просто Саша, одно из преимуществ отсчёта от 1 состоит в том, что индекс элемент - это номер элемента. 1

@Hitoku 1755 / 1347 / 1407 Регистрация: 28.10.2016 Сообщений: 4,267
	05.02.2018, 01:51
	Почему индекс массива начинается с нуля ? вот тут неплохая дискуссия была на эту тему 1

@palva 4278 / 2970 / 693 Регистрация: 08.06.2007 Сообщений: 9,930 Записей в блоге: 5
	05.02.2018, 02:14
	Непонятно только, почему было сказано, что в паскале индекс массива начинается с единицы. С чего угодно можно начать. В качестве индекса может быть использован любой перечислимый тип. Например, перечислимый тип содержит названия месяцев, а массив с индексом этого типа содержит зарплату за этот месяц. 1

Байт Диссидент 27714 / 17332 / 3810 Регистрация: 24.12.2010 Сообщений: 38,978
	05.02.2018, 10:10
	Эта дискуссия напоминает мне выяснение отношений между приверженцами 2-х определений Натуральных Чисел. Некоторые предлагают начинать их нулем, Другие - с единицы. Создатели Си, видимо, принадлежали к первой школе. А обошлись они без паскалевских массивов типа [-4..13] я думаю, просто для упрощения синтаксиса. И главное - была принята ЕДИНАЯ нумерация элементов массива. А уж какая она получилась - с нуля али с 1 - вопрос не принципиальный. Но уже получилась. И входя в уже построенные монастыри, менять их уставы мы не можем. Не нравится? Стройте свой язык, там нумеруйте массивы хоть с миллиона 1

@palva 4278 / 2970 / 693 Регистрация: 08.06.2007 Сообщений: 9,930 Записей в блоге: 5
	05.02.2018, 15:53
	Вопрос стоял: хорошо это или плохо. Здесь, как всегда, фор хум хау. Что для русского хорошо, то для немца смерть. Нужно писать на том, за что деньги платят. И не берите в голову моральную сторону дела. Не думайте, что переход с си на паскаль сродни переходу в другую сексуальную ориентацию. (Не хотел обидеть приверженцев других сексуальных ориентаций.) 0