Строки в С++ Современный подход

Какой все же современный подход к работе со строками в С++?
В С существовали только нуль-терминированные строки типа char[n] s; в conio.h
Потом в С++ была предложена система потоковых классов вверху которой были
ios c подклассами istream ostream и streambuf
До сих пор в т.н. олимпиадном программировании для школьников придердиваются технологии чтения и записи в файл через
были приемчики типа cin.getline
Но вот появилось NET с своей иерархией классов и пространствами имен
System::IO с классами Stream ,BufferedStream FileStream, MemoryStream StreaMReader, StreamWriter ...
и System::String c cвоим типом String но методами отличными от типа String в Сstring.h
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну и каков будет совет опытных программистов для обучения С++
Задачи на строки были всегда начиная с раннего С. В каком стиле их решать?
Могу лишь заметить что учебные пособия для студентов пишутся обтекаемо,
так в Алексеев Е.Р., Чеснокова О.В., Кучер Т.В. Лабораторные работы «Программирование на С++» c учебником
"Учимся программировать на Microsoft Visual C++ и Turbo C++ Explorer (под общ ред Чесноковой О. В.) / Алексеев Е. Р. - М.: НТ Пресс, 2007." -
задачи на строки просто обходятся.Есть только тип на текстовые и двоичные файлы
(несмотря на мой взгляд на довольно богатый выбор типов задач лоя студ - (в частности на линейную алгебру)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Мне конечно ясно, что обучение С++ ведется по разному. Скажем школьников любят учить на оболочке CodeBlocks в которй естественно
нет классов NET, но вот для студентов в осн используют Visual Studio NET.
Значит ли это что методики обучения программированию для школьников и студентов в части строк должны отличаться?

0

eugrita, .NET появился в C++\CLI. Это диалект или вообще другой язык программирования. Не С++. Я бы его вообще ни стал рассматривать, а использовал или .NET (C#, VB.NET) или нормальный С++, но не этого гибрида от MS. Поэтому вопрос немного бессмысленный.

3

правильно ли вас понял что вы утверждаете что С++ на платформе NET это фактически другой язык по сравнению с С++
Хорошо. Тогда что мы изучаем в компьютерном классе где стоит оболочка Visual Studio NET какой-то версии (в Бауманке вроде до сих пор 8).и как назвать этот курс? Не курс С++ а курс диалекта С++?

Добавлено через 12 минут
представьте, вы преподаватель чистого С++ в вузе. (не диалекта)
Какую оболочку вы попросите поставить ?

0

eugrita, я не знаю, что вы там изучаете. В Visual Studio можно разрабатывать как на мутанте C++\CLI, так и на нормальном С++ (с расширениями от MS).

Сообщение от eugrita представьте, вы преподаватель чистого С++ в вузе. (не диалекта) Какую оболочку вы попросите поставить ?

Можно какие-нибудь CodeBlocks или QtCreator в связке с GCC (или его портом, если речь о винде). Можно и Visual Studio Community последней версии, но в VСPP поддержка фишек языка выходит с запозданием.

0

Сообщение от eugrita представьте, вы преподаватель чистого С++ в вузе. (не диалекта) Какую оболочку вы попросите поставить ?

На усмотрение студентов, не хотят - могут вообще не ставить никакую среду и использовать онлайн-компиляторы.
Главное чтобы была поддержка C++11.
Вам надо понять, что изучение языка не должно зависеть от среды. Если зависит, значит вы учите среду.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от eugrita Тогда что мы изучаем в компьютерном классе где стоит оболочка Visual Studio NET какой-то версии (в Бауманке вроде до сих пор 8).и как назвать этот курс? Не курс С++ а курс диалекта С++?

Видимо вы ничего там не изучаете, раз даже не знаете как курс называется. Только время тратите и все.
Или еще хуже - вам там какой-то бред впаривают вместо программирования.

0

Сообщение от eugrita Какой все же современный подход к работе со строками в С++?

Сообщение от eugrita В С существовали только нуль-терминированные строки типа char[n]

Давайте что-нибудь современное изучать.
Например в с++ 17 появился std string view.

c++ 17 avoid copying with std string view

2

Я уже сформулировал цель - изучение стандарта С++ ни больше ни меньше. Я не хочу гнаться за новинками типа 17 версии как предлагает один из уч-ков, Я также понимаю что все эти Console::ReadLine() и методы System:: String
видимо отличаются от стандартного С++ (как назвали выше - диалект).
Моя цель впихнуть в учащихся как можно больше типов интересных задач в т.ч. со строками не заморачивая им голову разными технологиями. Я хочу остановиться на обной стандартной, чтобы это не было слишком устаревшей и обучить типовым приемам

0

eugrita, как же мне жаль ваших учеников.

1

Я уже сформулировал цель - изучение стандарта С++ ни больше ни меньше. Я не хочу гнаться за новинками типа 17 версии как предлагает один из уч-ков, Я также понимаю что все эти Console::ReadLine() и методы System:: String
видимо отличаются от стандартного С++ (как назвали выше - диалект).
Я ставлю выше формулировку интересных задач чем изучения технологий их решения
Поэтому иоя цель - впихнуть в учащихся как можно больше типов интересных задач в т.ч. со строками не заморачивая им голову разными технологиями.
Я хочу остановиться на одной стандартной, чтобы это не было слишком устаревшей и обучить типовым приемам
Видимо все же это потоковый ввод вывод iostream ifstream ofstream, cin. cout
А все другое по вашему же замечанию будет называться изучением не языка а среды

0

Как студенты могут это попробовать на устаревших компиляторах?
https://isocpp.org/wiki/faq/cp... zed-return

C++\CLI - язык, в котором к С++ неизящно добавлено очень много того, что не является C++
http://www.stroustrup.com/bs_faq.html#CppCLI
Смысл гибрида - связывание нормального кода C++ с нормальным кодом .Net ( C# etc.) запрограммировать самому.
Специфическая задача, которая при начальном обучении не нужна. А когда нужна, то нужна больше самому дотнету.

1

с poliloto согласен. Наверное надо выделять алгоритмический подход к изучению, где во главе стоит алгоритм решения задачи и допускается плюрализм - написание на разных языках как в школьном олимпиадном программировании.
2-й подход - разработка профессионального приложения с GUI-интерфейсом, возможно с графикой. Оно уже жестко привязано к среде. И решающим является выбор платформы разработки
Интересна ссылка на устаревшие компиляторы - прокомментируйте пожалуйста

0

0

Сообщение от eugrita цель - изучение стандарта С++ ни больше ни меньше. Я не хочу гнаться за новинками типа 17 версии

С++17 (также известный как C++1z) — это название версии стандарта C++ ISO/IEC.
нежелание изучать его противоречит вашей цели.

Сообщение от eugrita Я хочу остановиться на одной стандартной, чтобы это не было слишком устаревшей и обучить типовым приемам

используйте std::string/std::wstring

0

https://sergeyteplyakov.blogsp... 1-faq.html

Сообщение от Б.Страуструп Какова была цель создания С++11? ... Сделать язык С++ проще для обучения и изучения путем унификации возможностей, более строгих гарантий и направленности на новичков (новичков всегда будет больше, чем экспертов).

Старый добрый С++, развиваясь, превратился в язык не для новичков

https://isocpp.org/wiki/faq/how-to-learn-cpp

Если ученики вынуждены пользоваться компилятором, который не соответствует хотя бы C++11, им приходится изучать гораздо более трудный язык, чем сейчас это необходимо, не получая в замен никаких дополнительных преимуществ.

0

Вот в этом и беда в C++ куча стандартов. C++ 1z - вроде только разрабатывется, C++\CLR еще всякие GNU- компиляторы. А в результате бесплодно тратится время на изучение различий вместо быстрого освоения типовых приемов на возможно большем круге задач. А всякие Console::ReadLine() я в свое время пробовал но так ии не понимаю, на хера мне эти разные технологии для одной и той же задачи

0

eugrita, толсто троллишь. Среди преподов, конечно, попадаются некомпетентные, но не настолько.

0

Сообщение от eugrita Вот в этом и беда в C++ куча стандартов.

в чем именно вы видите "беду"?

Сообщение от eugrita C++ 1z - вроде только разрабатывется

аллё, гараж. официально был принят в декабре 2017 года.

Сообщение от eugrita всякие GNU- компиляторы

у которых есть волшебные ключики,
которые отключают волшебные расширения от компилятора,
если они вам не нужны.

и кстати, не так уж часто вы будете с ними сталкиваться.

Сообщение от eugrita А в результате бесплодно тратится время на изучение различий вместо быстрого освоения типовых приемов на возможно большем круге задач.

как то сомнительно, что вы вообще знаете о топовых различиях между например cl (компилятор вижуал студии),
и гнутым g++ (из коробки gnu gcc)

расширения есть у многих компиляторов.
но большинство из них - редкие кейсы, которые обычно не лежат на поверхности.

Сообщение от eugrita А всякие Console::ReadLine()

вообще не имеет никакого отношения к с++.
вам нужно осознать, что C++\CLI и C++ - принципиально разные языки.

Сообщение от eugrita на хера мне эти разные технологии для одной и той же задачи

технология "молоток" - удобная для забивания гвоздей.

технология "микроскоп" - удобная для наблюдением за мельчайшими частичками.

технология C++\CLI - тупиковая ветвь в эволюции.
полностью вытеснена технологией C#,
и существует лишь на задворках истории.


нахера вы начали изучать мертворожденную технологию?

2

Сообщение от eugrita Console::ReadLine()

ОМГ... Это ведь для CLR (С++/CLI), что бы можно было интегрировать строчки программы на разных языках под общую языковую среду .NET. Тру это линукс + nano + GCC. Или как говорит Usaga - Code::Blocks, или RadStudio - но он платен, насколько мне известно.

0

Сообщение от eugrita в C++ куча стандартов

В C++ один стандарт.
Вся эта "куча" - устаревшие версии стандарта, которых, кстати,
намного меньше, чем, например, спецификаций "Java".
Это как день из жизни - дней много было, но сегодня один единственный.

P.S. Это ему к Рафе надо.

0

Сообщение от avgoor Среди преподов, конечно, попадаются некомпетентные, но не настолько.

Если курс математически-алгоритмический, то особой разницы нет между условными Фортраном, Паскалем и C++.
Если предмет курса не язык. И учатся физики, математики или инженеры-неайтишники.

0