Хочется узнать мнения новичков

@Mesteriis · Регистрация: 08.08.2015

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Доброго времени суток.

Вопрос такого плана, есть идея записать серию обучающих уроков по c++ stl. Прям с нуля так сказать "Привет мир". Формат вещание на ютубе с чатом в скайпе (но это обсуждается). Вообще такая потребность есть или я не в тот огород лезу и пойду свое чсв где то в другом месте реализовывать?

@Avazart · 26.01.2020, 14:20

Кстати если говорить о векторе - то лучше написать свой вектор это будет нагляднее и главное сложнее чем может показаться, зато реально покажет многие заморочки С++.

@Mesteriis · 26.01.2020, 14:22 **[ТС]**

Avazart, я права не сторонки переписывать то что уже есть в stl. Если мы конечно говорим не о микроконтроллерах и ограниченных системах. Но с точки зрения разбора идея не плохая

@Avazart · 26.01.2020, 14:23

Так суть же в обучении... а не в использовании на практике.

Тут можно копнуть глубоко например в аллокаторы.

@vlisp · 26.01.2020, 14:28

Суть обучения в обучении новому а не в изобретении колеса

@Avazart · 26.01.2020, 14:30

Это не про С++ ...

Не понимая приблизительно как оно работает изнутри Вы вряд ли сможете эффективно пользоваться готовыми инструментами.

@Mesteriis · 26.01.2020, 14:30 **[ТС]**

vlisp, тут несколько вопрос в другом, что конструировать ферари надо уметь изобрести колесо

@Avazart · 26.01.2020, 14:35

Ну или понимать что бы ферари поехало колесо должно быть круглое, а не квадратное.

@Mesteriis · 26.01.2020, 14:37 **[ТС]**

Не по теме:

Сообщение от Avazart

колесо должно быть круглое, а не квадратное.

ну это ты прям сильно упростил :)

@Avazart · 26.01.2020, 14:40

Ну это как использовать std::vector<> без reserve и жаловаться. Или использовать std::vector<> везде даже где можно обойтись std::array<>

@XLAT · 26.01.2020, 14:43

Сообщение от Mesteriis

прям сильно упростил

и не упростил и не усложнил:
был применен один из ключевых приёмов по управлению сложностью,
когда сложность из одного места перетекла в другое.

@vlisp · 26.01.2020, 14:44

контейнеры stl построені на других принципах, зачем изучать самовар, если хочешь построить ракету? это раз.
Суть библиотек как раз и заключается в том, чтобы не знать и не париться по поводу того, как оно там организовано

@Avazart · 26.01.2020, 14:45

Кстати у меня есть еще как по мне интересная идея(крутится в голове) - написать свой json парсер.
Тут можно показать как вой variant своять и собственно показать разбор строки, собственно парсинг.

@vlisp · 26.01.2020, 14:49

Сообщение от Avazart

написать свой json парсер.

лучше пишите что-то полезное и то, до чего еще никто не додумался. Иначе ваш труд затеряется в потоке таких же, как вы

@Mesteriis · 26.01.2020, 14:50 **[ТС]**

Сообщение от vlisp

Суть библиотек как раз и заключается в том, чтобы не знать и не париться по поводу того, как оно там организовано

к сожалению сейчас так нельзя рассуждать. Среда исполнения может налагать дополнительные ограничения и нюансы работы. Так же допустим при переносе с одной архитектуры в другую.
Да, досконального знания как что там работает не требуется, но понимание хотя бы общее, например открыть файл vector.h и понять что там происходит надо.

@Recrut_rf · 26.01.2020, 14:51

Господа, внесу свои "5 копеек" в ваше обсуждение. Mesteriis, я с радостью посмотрел бы что нибудь "экзотическое" по STL: про распределители памяти, регулярные выражения, про интернационализацию, про потоковые классы (связывание, потоковые классы для работы со строками, форматирование, состояние потоков) и т. д.. В общем про всё, что описано в книге "Стандартная библиотека С++ Справочное руководство" Джосаттиса.
А ежели это будет очередная серия про вектор, мэп, сет, список с ихними поп-пуш-бек и всё, тогда я пас. Этого добра сейчас уже много становится. У того же #SimpleCode на ютуб канале (я все его видео по С++ просмотрел) видео - на мой взгляд, интересные, полезные, но он "глубоко не копает". Как и все...

@Avazart · 26.01.2020, 14:52

Сообщение от vlisp

контейнеры stl построені на других принципах, зачем изучать самовар, если хочешь построить ракету? это раз.
Суть библиотек как раз и заключается в том, чтобы не знать и не париться по поводу того, как оно там организовано

Поэтому я написал "приблизительно".
И хорошо если Ваша задача ложится в назначение вектора, а если нет?
Как правило вектор увеличивается 1.4 ... 2 раза свой размер, а что если для Вашей задачи нужно увеличивать в 4 раза?
Или нужно отдавать память из пула?
Главная фишка С++ эффективность, об этом стоит помнить.

@Mesteriis · 26.01.2020, 14:53 **[ТС]**

Сообщение от vlisp

лучше пишите что-то полезное и то, до чего еще никто не додумался.

хм. руководствуясь этим прицепам у нас бы небыло linux, macOS, да и кучи всего другого. Зачем изобретать велосипед если уже есть.

@Avazart · 26.01.2020, 14:54

Сообщение от vlisp

лучше пишите что-то полезное и то, до чего еще никто не додумался. Иначе ваш труд затеряется в потоке таких же, как вы

Речь о обучении. Кроме того json в STL как бы нет из коробки.
(как и многих других вещей, что бы рассуждать мол используй готовое и не заморачивайся)

@Recrut_rf · 26.01.2020, 14:54

Да и вообще - найти нормальное видео по С++, а уж тем более по STL - та ещё задачка. (говорю, как человек, изучающий программирование исключительно по книгам, образование у меня если что совсем не программистское)

@Mesteriis · 26.01.2020, 14:55 **[ТС]**

Сообщение от Recrut_rf

экзотическое" по STL

согласен

Сообщение от Recrut_rf

ежели это будет очередная серия про вектор, мэп, сет, список с ихними поп-пуш-бек и всё, тогда я пас.

но без этого тоже трудно.

Я думал 5-6 сеансов, по ним. То есть прям быстро об основном, а потом лесть уже в дебри, сети, и возможно ГУИ

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Сезонность и суточность закисления почв anaschu 04.07.2026 200 часов это все равно моловато. Есть ситуации, но нестандартные, когда смена происходит за 5 лет. Но обычно это 50 лет и более. Наверное, закисление почвы происходит сезонно в средней. . .	В чем ценность человеческого опыта в глобальном смысле? kumehtar 03.07.2026 Возможно, ценность человека не в том, что он однажды достигает мудрости, а в том, что он становится носителем карты пути. Он знает не только истину, но и последовательность внутренних изменений,. . .	интеграция AnyLogic с самописным REST API и переход на Odoo anaschu 03.07.2026 Успешная интеграция AnyLogic с самописным REST API и переход на промышленную Odoo WMS Сегодня проделал огромный путь от простой симуляции физических процессов до построения полноценной. . .	Поиск всех путей на ориентированном графе. Linux dcc0 02.07.2026 Переработка старого кода из моей статьи. Через несколько переработок от PHP кода к C89 (надеюсь, 89). Но довольно запутанно получилось. Код для Linux. Но если убрать time и то, что с ним. . .
Сам себя обучал rest api anaschu 02.07.2026 Педагогический лайфхак: Почему чистый REST API для ученика намного круче, чем готовые библиотеки Когда мы отказались от капризного JAR-файла AnyLogic и переписали код на стандартный HttpClient,. . .	rest api anylogic - выполнение модели на своём русском сайте anaschu 02.07.2026 Как подружиться с AnyLogic Cloud API, победить провайдеров и развернуться Java-бэкенд в Docker на бесплатном хостинге: Двухдневный лог борьбы Всем привет! Хочу поделиться свежим (и довольно. . .	Где деньги лежат kumehtar 02.07.2026 Это - японская подводная лодка I-52 (тип C2, кодовое имя Momi) вышла из Японии в марте 1944 года с миссией в оккупированную немцами Францию (Лорьян). Это была одна из «Янаги»-миссий по обмену. . .	Krabik для WoW 3.3.5a, многоязычный AmbA 02.07.2026 Допилил бота, думаю что окончательно. Изменения: - добавлена многоязычность - добавлено снятие скриншотов - добавлено поддержание бафов хождения по воде (для жреца, дк и шамана) - и так, по. . .

@Mesteriis 599 / 237 / 69 Регистрация: 08.08.2015 Сообщений: 1,637

	Хочется узнать мнения новичков 25.01.2020, 23:29. Показов 7402. Ответов 144 Метки нет (Все метки) Доброго времени суток. Вопрос такого плана, есть идея записать серию обучающих уроков по c++ stl. Прям с нуля так сказать "Привет мир". Формат вещание на ютубе с чатом в скайпе (но это обсуждается). Вообще такая потребность есть или я не в тот огород лезу и пойду свое чсв где то в другом месте реализовывать? 1

@Avazart 8489 / 6156 / 615 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 28,683 Записей в блоге: 30
	26.01.2020, 14:20
	Кстати если говорить о векторе - то лучше написать свой вектор это будет нагляднее и главное сложнее чем может показаться, зато реально покажет многие заморочки С++. 0

@Mesteriis 599 / 237 / 69 Регистрация: 08.08.2015 Сообщений: 1,637
	26.01.2020, 14:22 [ТС]
	Avazart, я права не сторонки переписывать то что уже есть в stl. Если мы конечно говорим не о микроконтроллерах и ограниченных системах. Но с точки зрения разбора идея не плохая 0

@Avazart 8489 / 6156 / 615 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 28,683 Записей в блоге: 30
	26.01.2020, 14:23
	Так суть же в обучении... а не в использовании на практике. Тут можно копнуть глубоко например в аллокаторы. 1

@vlisp 1070 / 991 / 153 Регистрация: 10.08.2015 Сообщений: 5,415
	26.01.2020, 14:28
	Суть обучения в обучении новому а не в изобретении колеса 0

@Avazart 8489 / 6156 / 615 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 28,683 Записей в блоге: 30
	26.01.2020, 14:30
	Это не про С++ ... Не понимая приблизительно как оно работает изнутри Вы вряд ли сможете эффективно пользоваться готовыми инструментами. 1

@Mesteriis 599 / 237 / 69 Регистрация: 08.08.2015 Сообщений: 1,637
	26.01.2020, 14:30 [ТС]
	vlisp, тут несколько вопрос в другом, что конструировать ферари надо уметь изобрести колесо 0

@Avazart 8489 / 6156 / 615 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 28,683 Записей в блоге: 30
	26.01.2020, 14:35
	Ну или понимать что бы ферари поехало колесо должно быть круглое, а не квадратное. 0

@Avazart 8489 / 6156 / 615 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 28,683 Записей в блоге: 30
	26.01.2020, 14:40
	Ну это как использовать std::vector<> без reserve и жаловаться. Или использовать std::vector<> везде даже где можно обойтись std::array<> 0

@vlisp 1070 / 991 / 153 Регистрация: 10.08.2015 Сообщений: 5,415
	26.01.2020, 14:44
	контейнеры stl построені на других принципах, зачем изучать самовар, если хочешь построить ракету? это раз. Суть библиотек как раз и заключается в том, чтобы не знать и не париться по поводу того, как оно там организовано 0

@Avazart 8489 / 6156 / 615 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 28,683 Записей в блоге: 30
	26.01.2020, 14:45
	Кстати у меня есть еще как по мне интересная идея(крутится в голове) - написать свой json парсер. Тут можно показать как вой variant своять и собственно показать разбор строки, собственно парсинг. 0

@Recrut_rf 389 / 334 / 66 Регистрация: 14.10.2014 Сообщений: 1,474
	26.01.2020, 14:51
	Господа, внесу свои "5 копеек" в ваше обсуждение. Mesteriis, я с радостью посмотрел бы что нибудь "экзотическое" по STL: про распределители памяти, регулярные выражения, про интернационализацию, про потоковые классы (связывание, потоковые классы для работы со строками, форматирование, состояние потоков) и т. д.. В общем про всё, что описано в книге "Стандартная библиотека С++ Справочное руководство" Джосаттиса. А ежели это будет очередная серия про вектор, мэп, сет, список с ихними поп-пуш-бек и всё, тогда я пас. Этого добра сейчас уже много становится. У того же #SimpleCode на ютуб канале (я все его видео по С++ просмотрел) видео - на мой взгляд, интересные, полезные, но он "глубоко не копает". Как и все... 0

@Recrut_rf 389 / 334 / 66 Регистрация: 14.10.2014 Сообщений: 1,474
	26.01.2020, 14:54
	Да и вообще - найти нормальное видео по С++, а уж тем более по STL - та ещё задачка. (говорю, как человек, изучающий программирование исключительно по книгам, образование у меня если что совсем не программистское) 0