Хочется узнать мнения новичков

@Mesteriis · Регистрация: 08.08.2015

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Доброго времени суток.

Вопрос такого плана, есть идея записать серию обучающих уроков по c++ stl. Прям с нуля так сказать "Привет мир". Формат вещание на ютубе с чатом в скайпе (но это обсуждается). Вообще такая потребность есть или я не в тот огород лезу и пойду свое чсв где то в другом месте реализовывать?

@Recrut_rf · 26.01.2020, 14:57

Сообщение от Avazart

собственно показать разбор строки, собственно парсинг

Вот - это как раз то - что нужно

- то есть придумываем задачу какую-нибудь относительно крупную и реализуем её средствами STL

@vlisp · 26.01.2020, 14:57

Сообщение от Mesteriis

к сожалению сейчас так нельзя рассуждать.

если библиотека ведет себя неадекватно в декларируемых условиях, то это проблема библиотеки. просто не нужно ее использовать. Более того, прежде чем начинать ковырять, следует прочитать лицензионное соглашение, которое может и не разрешить обратный инжениринг. Именно из-за этого принципа и появляются новые технологии.

@Mesteriis · 26.01.2020, 14:57 **[ТС]**

можно попробовать в режиме онлайн написать какуй нибудь игру монополию, шашки\шахматы или еще чего из настолок

@Avazart · 26.01.2020, 15:02

Сообщение от Recrut_rf

Вот - это как раз то - что нужно - то есть придумываем задачу какую-нибудь относительно крупную и реализуем её средствами STL

Можно "с", а можно и "без".
Я к тому что STL как бы тоже немного отличается в разных стандартах.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Mesteriis

можно попробовать в режиме онлайн написать какуй нибудь игру монополию, шашки\шахматы или еще чего из настолок

Да боюсь что при таком раскладе будет выглядеть плохо и запутанно ибо нужны знания по GUI или по движку а это будет отвлекать.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от vlisp

если библиотека ведет себя неадекватно в декларируемых условиях, то это проблема библиотеки. просто не нужно ее использовать. Более того, прежде чем начинать ковырять, следует прочитать лицензионное соглашение, которое может и не разрешить обратный инжениринг. Именно из-за этого принципа и появляются новые технологии

Библиотека может быть банально не заточена под Ваши реалии и Вашу задачу.
Хороший программист я считаю должен обладать знаниями как писать свои классы и библиотеки хотя бы поверхностно.

@Mesteriis · 26.01.2020, 15:04 **[ТС]**

Сообщение от Avazart

запутанно ибо нужны знания по GUI или по движку

ну Gui это Gui, но в играх есть куча всего интересного, и бинарные деревья и оценка вероятностей... Перечислять устанешь а гуй и движ это второе. тем более шахматы можно и консольно играть

@vlisp · 26.01.2020, 15:04

Сообщение от Avazart

Кроме того json в STL как бы нет из коробки.

а зачем он в с++? с++ - это бекенд, он должен быть быстрым, эффективным и как правило закрытым

@Recrut_rf · 26.01.2020, 15:06

Сообщение от Mesteriis

но без этого тоже трудно.

про вектора и про другие контейнеры надо говорить, но желательно более подробнее что-ли. А то на ютубчике скажут как класть данные и как их вытаскивать - и всё.

С другой стороны, даже на этом форуме встречаются личности, которые "хочу стать программистом", но "не могу осилить книгу - несколько раз пытался, но не смог". Так что соблюсти баланс очень сложно - кто-то будет с интересом смотреть про всякие сложные вещи, а кому-то достаточно обычного пуш-поп-бэка и всё.

@Mesteriis · 26.01.2020, 15:07 **[ТС]**

Сообщение от vlisp

а зачем он в с++?

эм ну например бигдата? или сборщики, или передача информации между "нодами"

@Avazart · 26.01.2020, 15:08

Сообщение от vlisp

а зачем он в с++? с++ - это бекенд, он должен быть быстрым, эффективным и как правило закрытым

С++ это много чего ...
Вы пишите десктоп приложение, куда Вы будете сохранять настройки программы?
Работаете с сайтом/reast-api .... (кстати тут тоже нет своей либы для работы с сетью)

@vlisp · 26.01.2020, 15:09

Сообщение от Avazart

Библиотека может быть банально не заточена под Ваши реалии и Вашу задачу.

тогда зачем ее использовать? Перед тем как оголтело писать код нужно выбрать средства для реализации задуманного.

Сейчас уже столько всего понапридумывали, что программист может просто чего-то не знать и начать выдумывать то, что уже давно есть и в лучшем исполнении.

@XLAT · 26.01.2020, 15:10

Сообщение от Mesteriis

ну Gui это Gui

а интересно,
вы уже щас можете рассказать про преимущества шахмат на эстеэле
над шахматами без эстэля(ясень, что с точки зрения кодера)?

@Recrut_rf · 26.01.2020, 15:11

Сообщение от Mesteriis

можно попробовать в режиме онлайн написать какуй нибудь игру монополию, шашки\шахматы или еще чего из настолок

Кстати - у меня на компе один такой курс закачан с ютуба - "Лабиринт" называется. Там, если в общем, мужик рассказывает про С++ (самые основы) и параллельно разрабатывает консольную игру. Я его недавно до конца досмотрел - лично мне было интересно, даже некоторые вещи новые узнал.

@Avazart · 26.01.2020, 15:11

Сообщение от Mesteriis

ну Gui это Gui, но в играх есть куча всего интересного, и бинарные деревья и оценка вероятностей... Перечислять устанешь а гуй и движ это второе. тем более шахматы можно и консольно играть

GUI повышает порог вхождение нехило.
Какая прелесть играть в консоли? Т.е. теряется суть написания игры (наглядности и интереса).

@Mesteriis · 26.01.2020, 15:15 **[ТС]**

Сообщение от XLAT

над шахматами без эстэля?

эм я же не задумаю курс в формате "vs" ) так бы я наверно думал бы в сторону stl vs qt или boost. (хотя конечно смешно звучит) но я не о том.

@Avazart · 26.01.2020, 15:15

Сообщение от vlisp

тогда зачем ее использовать? Перед тем как оголтело писать код нужно выбрать средства для реализации задуманного.

И для этого нужно знать как оно приблизительно устроено.

@Mesteriis · 26.01.2020, 15:15 **[ТС]**

Не по теме:

Сообщение от Avazart

теряется суть написания игры (наглядности и интереса).

тут согласен.

@Avazart · 26.01.2020, 15:18

Сообщение от vlisp

Сейчас уже столько всего понапридумывали, что программист может просто чего-то не знать и начать выдумывать то, что уже давно есть и в лучшем исполнении.

Порой нет "лучшего" и "худшего" есть подходящее под задачу или нет.

@vlisp · 26.01.2020, 15:19

Сообщение от Avazart

И для этого нужно знать как оно приблизительно устроено.

Это должно написано в мануале. Вы поймите, разбирать код - это время, которого у программиста нет.

@Avazart · 26.01.2020, 15:20

Сообщение от vlisp

Это должно написано в мануале. Вы поймите, разбирать код - это время, которого у программиста нет.

А читать мануалы есть? Может лучше сразу фигачить код?

@vlisp · 26.01.2020, 15:22

Сообщение от Avazart

А читать мануалы есть?

Конечно есть, это время на несколько порядков меньше чем чтение и разбор кода

@Recrut_rf 369 / 310 / 65 Регистрация: 14.10.2014 Сообщений: 1,318
	26.01.2020, 14:57	41
	Сообщение от Avazart собственно показать разбор строки, собственно парсинг Вот - это как раз то - что нужно - то есть придумываем задачу какую-нибудь относительно крупную и реализуем её средствами STL 0

@vlisp 621 / 941 / 150 Регистрация: 10.08.2015 Сообщений: 5,020
	26.01.2020, 14:57	42
	Сообщение от Mesteriis к сожалению сейчас так нельзя рассуждать. если библиотека ведет себя неадекватно в декларируемых условиях, то это проблема библиотеки. просто не нужно ее использовать. Более того, прежде чем начинать ковырять, следует прочитать лицензионное соглашение, которое может и не разрешить обратный инжениринг. Именно из-за этого принципа и появляются новые технологии. 0

@Mesteriis 599 / 237 / 69 Регистрация: 08.08.2015 Сообщений: 1,637
	26.01.2020, 14:57 [ТС]	43
	можно попробовать в режиме онлайн написать какуй нибудь игру монополию, шашки\шахматы или еще чего из настолок 0

@Avazart 8385 / 6147 / 615 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 28,683 Записей в блоге: 30
	26.01.2020, 15:02	44
	Сообщение от Recrut_rf Вот - это как раз то - что нужно - то есть придумываем задачу какую-нибудь относительно крупную и реализуем её средствами STL Можно "с", а можно и "без". Я к тому что STL как бы тоже немного отличается в разных стандартах. Добавлено через 1 минуту Сообщение от Mesteriis можно попробовать в режиме онлайн написать какуй нибудь игру монополию, шашки\шахматы или еще чего из настолок Да боюсь что при таком раскладе будет выглядеть плохо и запутанно ибо нужны знания по GUI или по движку а это будет отвлекать. Добавлено через 1 минуту Сообщение от vlisp если библиотека ведет себя неадекватно в декларируемых условиях, то это проблема библиотеки. просто не нужно ее использовать. Более того, прежде чем начинать ковырять, следует прочитать лицензионное соглашение, которое может и не разрешить обратный инжениринг. Именно из-за этого принципа и появляются новые технологии Библиотека может быть банально не заточена под Ваши реалии и Вашу задачу. Хороший программист я считаю должен обладать знаниями как писать свои классы и библиотеки хотя бы поверхностно. 0

@Mesteriis 599 / 237 / 69 Регистрация: 08.08.2015 Сообщений: 1,637
	26.01.2020, 15:04 [ТС]	45
	Сообщение от Avazart запутанно ибо нужны знания по GUI или по движку ну Gui это Gui, но в играх есть куча всего интересного, и бинарные деревья и оценка вероятностей... Перечислять устанешь а гуй и движ это второе. тем более шахматы можно и консольно играть 0

@Mesteriis 599 / 237 / 69 Регистрация: 08.08.2015 Сообщений: 1,637
		1
	Хочется узнать мнения новичков 25.01.2020, 23:29. Показов 4951. Ответов 144 Метки нет (Все метки) Доброго времени суток. Вопрос такого плана, есть идея записать серию обучающих уроков по c++ stl. Прям с нуля так сказать "Привет мир". Формат вещание на ютубе с чатом в скайпе (но это обсуждается). Вообще такая потребность есть или я не в тот огород лезу и пойду свое чсв где то в другом месте реализовывать? 1

@vlisp 621 / 941 / 150 Регистрация: 10.08.2015 Сообщений: 5,020
	26.01.2020, 15:04	46
	Сообщение от Avazart Кроме того json в STL как бы нет из коробки. а зачем он в с++? с++ - это бекенд, он должен быть быстрым, эффективным и как правило закрытым 0

@Recrut_rf 369 / 310 / 65 Регистрация: 14.10.2014 Сообщений: 1,318
	26.01.2020, 15:06	47
	Сообщение от Mesteriis но без этого тоже трудно. про вектора и про другие контейнеры надо говорить, но желательно более подробнее что-ли. А то на ютубчике скажут как класть данные и как их вытаскивать - и всё. С другой стороны, даже на этом форуме встречаются личности, которые "хочу стать программистом", но "не могу осилить книгу - несколько раз пытался, но не смог". Так что соблюсти баланс очень сложно - кто-то будет с интересом смотреть про всякие сложные вещи, а кому-то достаточно обычного пуш-поп-бэка и всё. 0

@Mesteriis 599 / 237 / 69 Регистрация: 08.08.2015 Сообщений: 1,637
	26.01.2020, 15:07 [ТС]	48
	Сообщение от vlisp а зачем он в с++? эм ну например бигдата? или сборщики, или передача информации между "нодами" 0

@Avazart 8385 / 6147 / 615 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 28,683 Записей в блоге: 30
	26.01.2020, 15:08	49
	Сообщение от vlisp а зачем он в с++? с++ - это бекенд, он должен быть быстрым, эффективным и как правило закрытым С++ это много чего ... Вы пишите десктоп приложение, куда Вы будете сохранять настройки программы? Работаете с сайтом/reast-api .... (кстати тут тоже нет своей либы для работы с сетью) 0

@vlisp 621 / 941 / 150 Регистрация: 10.08.2015 Сообщений: 5,020
	26.01.2020, 15:09	50
	Сообщение от Avazart Библиотека может быть банально не заточена под Ваши реалии и Вашу задачу. тогда зачем ее использовать? Перед тем как оголтело писать код нужно выбрать средства для реализации задуманного. Сейчас уже столько всего понапридумывали, что программист может просто чего-то не знать и начать выдумывать то, что уже давно есть и в лучшем исполнении. 0

@XLAT Just Do It! 3841 / 2286 / 636 Регистрация: 23.09.2014 Сообщений: 7,073 Записей в блоге: 3
	26.01.2020, 15:10	51
	Сообщение от Mesteriis ну Gui это Gui а интересно, вы уже щас можете рассказать про преимущества шахмат на эстеэле над шахматами без эстэля(ясень, что с точки зрения кодера)? 0

@Recrut_rf 369 / 310 / 65 Регистрация: 14.10.2014 Сообщений: 1,318
	26.01.2020, 15:11	52
	Сообщение от Mesteriis можно попробовать в режиме онлайн написать какуй нибудь игру монополию, шашки\шахматы или еще чего из настолок Кстати - у меня на компе один такой курс закачан с ютуба - "Лабиринт" называется. Там, если в общем, мужик рассказывает про С++ (самые основы) и параллельно разрабатывает консольную игру. Я его недавно до конца досмотрел - лично мне было интересно, даже некоторые вещи новые узнал. 0

@Mesteriis 599 / 237 / 69 Регистрация: 08.08.2015 Сообщений: 1,637
	26.01.2020, 15:15 [ТС]	54
	Сообщение от XLAT над шахматами без эстэля? эм я же не задумаю курс в формате "vs" ) так бы я наверно думал бы в сторону stl vs qt или boost. (хотя конечно смешно звучит) но я не о том. 0

@Avazart 8385 / 6147 / 615 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 28,683 Записей в блоге: 30
	26.01.2020, 15:15	55
	Сообщение от vlisp тогда зачем ее использовать? Перед тем как оголтело писать код нужно выбрать средства для реализации задуманного. И для этого нужно знать как оно приблизительно устроено. 0

	26.01.2020, 15:22

@Mesteriis
	26.01.2020, 15:15 [ТС] #56
	Не по теме: Сообщение от Avazart теряется суть написания игры (наглядности и интереса). тут согласен. 0

@Avazart 8385 / 6147 / 615 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 28,683 Записей в блоге: 30
	26.01.2020, 15:18	57
	Сообщение от vlisp Сейчас уже столько всего понапридумывали, что программист может просто чего-то не знать и начать выдумывать то, что уже давно есть и в лучшем исполнении. Порой нет "лучшего" и "худшего" есть подходящее под задачу или нет. 1

@vlisp 621 / 941 / 150 Регистрация: 10.08.2015 Сообщений: 5,020
	26.01.2020, 15:19	58
	Сообщение от Avazart И для этого нужно знать как оно приблизительно устроено. Это должно написано в мануале. Вы поймите, разбирать код - это время, которого у программиста нет. 0

@Avazart 8385 / 6147 / 615 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 28,683 Записей в блоге: 30
	26.01.2020, 15:20	59
	Сообщение от vlisp Это должно написано в мануале. Вы поймите, разбирать код - это время, которого у программиста нет. А читать мануалы есть? Может лучше сразу фигачить код? 0

@vlisp 621 / 941 / 150 Регистрация: 10.08.2015 Сообщений: 5,020
	26.01.2020, 15:22	60
	Сообщение от Avazart А читать мануалы есть? Конечно есть, это время на несколько порядков меньше чем чтение и разбор кода 0