Не понимаю указатели

@Isur · Регистрация: 29.06.2018

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Почитал всякое, понял, что указатели я скорее не понимаю чем понимаю.
Указатель - это объект, который связан с адресом памяти, верно? А если перед указателем поставить значок амперсенда - то такая запись будет означать сам адрес памяти.
А вот описание функции fopen() http://cppstudio.com/post/1253/

C++
1
FILE * fopen( const char * fname, const char * modeopen );

Параметры функции имеют тип указатель, сама функция тоже возвращает тип указатель. На этом собственно всё понимание и заканчивается. Если сравнивать c аналогичной функцией fopen() в языке PHP, то в PHP вызов функции выглядел бы так:

PHP
1
fhandle=fopen('/home/user/list.txt', 'r');

Как должна выглядеть эта строка в C++и самое главное почему она так выглядеть должна? Если тип 1-го и 2-го параметров не строка, а указатель на символ это как? И как должна будет выглядеть строка инициализации переменной fhandle, что-то типа

C++
1
FILE * fhandle;

у меня эта строка вызывает ошибку

@FFPowerMan · 01.11.2023, 17:51

Указатель - это и есть адрес памяти.

Verevkin · 01.11.2023, 17:53

Сообщение от Isur

Указатель - это объект, который связан с адресом памяти, верно?

Указатель - это переменная (ячейка памяти размером 4 или 8 байт), содержащая начальный адрес чего-нибудь в этой же памяти.

Сообщение от Isur

А если перед указателем поставить значок амперсенда - то такая запись будет означать сам адрес памяти.

Получишь адрес, в котором расположена сама переменная (ячейка памяти размером 4 или 8 байт), содержащая начальный адрес чего-нибудь в этой же памяти.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Isur

Как должна выглядеть эта строка в C++и самое главное почему она так выглядеть должна?

А ты чего там рожаешь-то? Понять работу с указателямии можно только на практике.

@FFPowerMan · 01.11.2023, 17:53

Амперсанд перед переменной - это операция взятия и адреса от этой переменной и запись в указатель, т.е. в другую переменную

@Isur · 02.11.2023, 10:18 **[ТС]**

Сообщение от Verevkin

А ты чего там рожаешь-то? Понять работу с указателямии можно только на практике.

Пытаюсь программу, написанную мной ранее на PHP переписать на C++

Сообщение от Verevkin

Получишь адрес, в котором расположена сама переменная (ячейка памяти размером 4 или 8 байт), содержащая начальный адрес чего-нибудь в этой же памяти.

Так ещё раз, амперсанд перед переменной или переменной указателем - это адрес памяти.
Звёздочка между типом и переменной при инициации последней - это обозначение что переменная является указателем.
А как тогда понимать зачем нужны указатели в прототипе функции fopen() ?

Verevkin · 02.11.2023, 10:31

Сообщение от Isur

Пытаюсь программу, написанную мной ранее на PHP переписать на C++

Не надо так делать. Надо сформулировать ТЗ и написать на целевом языке с нуля.

Сообщение от Isur

Так ещё раз, амперсанд перед переменной или переменной указателем - это адрес памяти.

Да, "&" перед "чем-то" – это оператор чтения начального адреса этого "чего-то" в памяти.

Сообщение от Isur

Звёздочка между типом и переменной при инициации последней - это обозначение что переменная является указателем.

Я считаю, что создатели языка Си с этим оператором ("*") сильно облажались. Такое написание сильно дезориентирует новичков. Символ "*" обозначает дохрена всего. После имени типа он является ЧАСТЬЮ этого имени, обозначающего тип указателя. Перед именем переменной он означает разыменование указателя.

C
1
2
int* x; // объявление переменной-указателя
*x = 5; // разыменование указателя (запись данных по адресу)

Ненавижу за это Си-подобные языки. В паскале всё по-человечески с этими делами.

Сообщение от Isur

А как тогда понимать зачем нужны указатели в прототипе функции fopen() ?

Функция возвращает указатель типа FILE*, который потом можно использовать в функциях файлового ввода/вывода.

Алексей1153 · 02.11.2023, 10:44

Сообщение от Isur

Пытаюсь программу, написанную мной ранее на PHP переписать на C++

а при чём тут указатели?
Можно и без указателей программы писать

Сообщение от Isur

PHP
1
fhandle=fopen('/home/user/list.txt', 'r');

C++
1
2
//#include <fstream>
std::ifstream fhandle{"/home/user/list.txt"};

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Verevkin

сильно облажались

Ну, не хватило на всё уникальных значков в ascii

@KSergey9 · 02.11.2023, 10:49

Сообщение от Isur

то в PHP вызов функции выглядел бы так:

На Си (ну и С++ для совместимости) этот код выглядит вообще абсолютно точно также. Только кавычки вместо апострофов, и явное указание типа переменной. (хотя в C++ уже и тип можно не писать, просто auto)

C++
1
FILE * fhandle = fopen("/home/user/list.txt", "r");

Добавлено через 1 минуту

Не по теме:

Сообщение от Isur

PHP
1
fhandle=fopen('/home/user/list.txt', 'r');

А в PHP перед переменной $ не нужен? просто уточняю, я не очень в теме.

Verevkin · 02.11.2023, 10:53

Сообщение от Алексей1153

Ну, не хватило на всё уникальных значков в ascii

У всех хватило, а у них - НЕТ.

@DrOffset · 02.11.2023, 11:14

Сообщение от Verevkin

У всех хватило, а у них - НЕТ.

У кого у всех?

Вот, для справки: https://en.wikipedia.org/wiki/ISO/IEC_646
Там см. таблицу "Variant comparison chart".
Из нее видно, что не все символы были одинаково доступны.
А т.к. язык С - это промышленный язык программирования, задача была в том, что иметь наименьшие проблемы совместимости.
Отсюда в языке такой минимализм, и отсюда у него поддерживались такие вещи как диграфы и триграфы.

Так что это не "облажались", а в тех условиях выбрали "наименее проблемное решение".
Да и с позиции современных изнеженных "новичков" нечего судить. Им под нос ответ сунь - все равно есть шанс, что не поймут.

Verevkin · 02.11.2023, 11:22

Сообщение от DrOffset

Там см. таблицу "Variant comparison chart".

Сообщение от DrOffset

Так что это не "облажались", а в тех условиях выбрали "наименее проблемное решение".

Наименее проблемное? Оператор "*" выполняет 4 разных операции в зависимости от контекста. В паскале такой херни нет, например.

Алексей1153 · 02.11.2023, 11:27

Сообщение от Verevkin

В паскале

ну, ты бы ещё бейсик упомянул

Verevkin · 02.11.2023, 11:34

Сообщение от Алексей1153

ну, ты бы ещё бейсик упомянул

Зачем?
И чо не так с паскалем? Я на Delphi 24 года работаю.
И некисло зарабатываю.

@Royal_X · 02.11.2023, 11:38

DrOffset, если не хватало символов, то можно же было использовать несколько, как в Algol 68 вместо * пишут ref.
Вообще, в предке в разы понятнее, например, выделение памяти для переменной из кучи:
Вместо

C++
1
int* x = new int;

пишем

Code
1
ref int x = heap int;

или можно ещё короче

Code
1
heap int x;

@DrOffset · 02.11.2023, 11:41

Сообщение от Verevkin

Наименее проблемное?

Да, с учетом стоящих задач, наименее проблемное.
Поэтому сейчас полмира именно на С написано, а не на паскале, например.

Сообщение от Verevkin

Оператор "*" выполняет 4 разных операции в зависимости от контекста. В паскале такой херни нет, например.

Ну правильно, потому что изначальные задачи этих языков были разные.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Royal_X

DrOffset, если не хватало символов, то можно же было использовать несколько, как в Algol 68 вместо * пишут ref.

История не терпит сослагательного наклонения.
Язык Algol уже был на момент создания С.

Алексей1153 · 02.11.2023, 11:43

Сообщение от Verevkin

И некисло зарабатываю

значит, как миллиардер, сможешь повлиять на комитет стандартизации C++

Verevkin, по большому счёту, вынос мозга только на cdecl может приключиться, остальное считывается человеком относительно легко

Verevkin · 02.11.2023, 11:44

Сообщение от DrOffset

Поэтому сейчас полмира именно на С написано, а не на паскале, например.

Не поэтому.

Сообщение от DrOffset

изначальные задачи этих языков были разные.

Согласен. Но не понимаю, зачем так сделали. В интернетах ходит байка, что язык Си был создан ради шутки.

@KSergey9 · 02.11.2023, 11:45

Не по теме:

Есть ролик "Уральских пельменей" про русский язык про Кирилла и Мифодия
Думаю, с минимальными изменениями сценарий подошел бы и для диалога Кернигана с Риччи

Как там ТС? указатели осознаны?

Алексей1153 · 02.11.2023, 11:47

Сообщение от Verevkin

зачем так сделали

можно предположить экономию памяти (тогда её было немного), занимаемой текстом программы

Verevkin · 02.11.2023, 11:49

Сообщение от Алексей1153

можно предположить экономию памяти (тогда её было немного), занимаемой текстом программы

Ну ладно тебе, не до такой же степени!

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Модель микоризы: классовый агентный подход 3 anaschu 06.01.2026 aa0a7f55b50dd51c5ec569d2d10c54f6/ O1rJuneU_ls https:/ / vkvideo. ru/ video-115721503_456239114	Owen Logic: О недопустимости использования связки «аналоговый ПИД» + RegKZR ФедосеевПавел 06.01.2026 Owen Logic: О недопустимости использования связки «аналоговый ПИД» + RegKZR ВВЕДЕНИЕ Введу сокращения: аналоговый ПИД — ПИД регулятор с управляющим выходом в виде числа в диапазоне от 0% до. . .	Модель микоризы: классовый агентный подход 2 anaschu 06.01.2026 репозиторий https:/ / github. com/ shumilovas/ fungi ветка по-частям. коммит Create переделка под биомассу. txt вход sc, но sm считается внутри мицелия. кстати, обьем тоже должен там считаться. . . .	Расчёт токов в цепи постоянного тока igorrr37 05.01.2026 / * Дана цепь постоянного тока с сопротивлениями и напряжениями. Надо найти токи в ветвях. Программа составляет систему уравнений по 1 и 2 законам Кирхгофа и решает её. Последовательность действий:. . .
Новый CodeBlocs. Версия 25.03 palva 04.01.2026 Оказывается, недавно вышла новая версия CodeBlocks за номером 25. 03. Когда-то давно я возился с только что вышедшей тогда версией 20. 03. С тех пор я давно снёс всё с компьютера и забыл. Теперь. . .	Модель микоризы: классовый агентный подход anaschu 02.01.2026 Раньше это было два гриба и бактерия. Теперь три гриба, растение. И на уровне агентов добавится между грибами или бактериями взаимодействий. До того я пробовал подход через многомерные массивы,. . .	Советы по крайней бережливости. Внимание, это ОЧЕНЬ длинный пост. Programma_Boinc 28.12.2025 Советы по крайней бережливости. Внимание, это ОЧЕНЬ длинный пост. Налог на собак: https:/ / ********/ gallery/ V06K53e Финансовый отчет в Excel: https:/ / ********/ gallery/ bKBkQFf Пост отсюда. . .	Кто-нибудь знает, где можно бесплатно получить настольный компьютер или ноутбук? США. Programma_Boinc 26.12.2025 Нашел на реддите интересную статью под названием Anyone know where to get a free Desktop or Laptop? Ниже её машинный перевод. После долгих разбирательств я наконец-то вернула себе. . .

@FFPowerMan 2156 / 1236 / 508 Регистрация: 11.10.2018 Сообщений: 6,240
	01.11.2023, 17:51
	Указатель - это и есть адрес памяти. 0

@FFPowerMan 2156 / 1236 / 508 Регистрация: 11.10.2018 Сообщений: 6,240
	01.11.2023, 17:53
	Амперсанд перед переменной - это операция взятия и адреса от этой переменной и запись в указатель, т.е. в другую переменную 0

@KSergey9 631 / 526 / 104 Регистрация: 05.08.2022 Сообщений: 2,810
	02.11.2023, 11:45
	Не по теме: Есть ролик "Уральских пельменей" про русский язык про Кирилла и Мифодия Думаю, с минимальными изменениями сценарий подошел бы и для диалога Кернигана с Риччи Как там ТС? указатели осознаны? 0