Понимание для чего вообще нужны указатели?

Сейчас будет чистый мой тупняк. Слабонервным дальше не читать. Итак, для чего вообще нужны указатели? Я вот не пойму, зачем их надо было вообще придумывать??? Не понимаю их конкретной пользы, смысла. Кто-нибудь может по-человечески объяснить?

1

Сообщение от Диман56 Сейчас будет чистый мой тупняк. Слабонервным дальше не читать. Итак, для чего вообще нужны указатели? Я вот не пойму, зачем их надо было вообще придумывать??? Не понимаю их конкретной пользы, смысла. Кто-нибудь может по-человечески объяснить?

Тогда вам встречный вопрос: а как быть с массивами?! От массивов тоже предлагаете отказаться? Вель когда вы пишите, например,

то используется арифметика с указателями. То есть массив - это некоторый адрес в памяти, и для того, чтобы вычислить i-ый элемент массива используется арифметика указателей, то есть к адресу массива прибавляется целочисленное значение a + i * sizeof( int ).

Я уж не говорю о том, а как быть с памятью, выделяемой динамически?!

1

Я тоже раньше думала, что указатели - это что-то сложное, пока не прочитала одну статью про то как работает программа с памятью на низком уровне.

0

Без указателей можете вычеркнуть все списки, стеки, деревья, которые располагаются в памяти не последовательно (в отличие от массивов), вычеркните динамические массивы, да собственно и обычные массивы, так как они тесно связаны с указателями. И что вы получите, задайте себе такой вопрос. Получится обычный калькулятор.

0

Да понял я) но все равно не понимаю) я понял предназначение указателей, но не понял их смысл. Для меня все ещё это что-то сложное.

0

указатель не есть чтото необычное - это синтаксическая надстройка над командами ассемблера работы с памятью

0

Вообще, указатели в современное время почти ниодин уважающий себя программист не использует,
так как ныне памяти у компьютеров хоть отбавляй, а путаницы с этими указателями ооочень много.
Вот, например классический пример утечки памяти из-за применения указателей (язык С++):


Но, тем не менее на основе указателей основано множество интересных методов,
например сортировка массива с использованием бинарного дерева.

0

mc.Duck, смарт-поинтеры не изобрели?

0

Сообщение от mc.Duck Вообще, указатели в современное время почти ниодин уважающий себя программист не использует,

8

Thinker, указатели - прошлый век! Сейчас надо голову над другим ломать, над чем-то более
современным. Без указателей всегда можно обойтись.

Добавлено через 1 минуту
alex_x_x, я лишь хотел показать, что использование в программах указателей черевато ошибками)

0

Написание программ само собой чревато ошибками.

0

Сообщение от mc.Duck Thinker, указатели - прошлый век!

Аргументы?

Сообщение от mc.Duck Сейчас надо голову над другим ломать, над чем-то более современным.

К примеру?

Сообщение от mc.Duck Без указателей всегда можно обойтись.

Ссылками например (НЕ явными указателями). А скорость работы программы?

Сообщение от mc.Duck использование в программах указателей черевато ошибками

У нормального программиста никаких проблем с указателями не будет

0

Сообщение от Dekio Ссылками например (НЕ явными указателями). А скорость работы программы?

не изменится

Сообщение от Dekio К примеру?

c#/java видимо

Сообщение от Dekio У нормального программиста никаких проблем с указателями не будет

ну проблемы то есть, что уж скрывать
и иногда очень сложные для разрешения

0

Сообщение от Диман56 Сейчас будет чистый мой тупняк. Слабонервным дальше не читать. Итак, для чего вообще нужны указатели? Я вот не пойму, зачем их надо было вообще придумывать??? Не понимаю их конкретной пользы, смысла. Кто-нибудь может по-человечески объяснить?

Ну смотри, например, ты хочешь попросить систему выделить тебе памяти под массив.

Ты говоришь: "Система! Дай мне мегабайт памяти!"
А она тебе отвечает: "Да не вопрос, бери! "

На самом деле Система сначала будит искать свободный, никем не занятый кусок памяти.
А когда найдёт, ей нужно как то передать тебе знание о том, где этот кусок лежит.

Она тебе говорит: "Вот ты просил у меня мегабайт памяти, вот я тебе нашла нужный кусок. Вот его адресс - бери и пользуйся".

С точки зрения высокоуровневого программиста на с++, указатель - это самая обычная переменная, задача которой хранить адрес.

И когда ты делаешь например так:

Она возвращает тебе адрес. Хорошо, адрес у тебя есть.
Но тебе же нужно не просто знать адрес памяти, который у тебя теперь есть.
Тебе ещё нужно как то получить доступ к этой памяти.

По сути на руках у тебя есть только указатель на кусок памяти. Но у самого этого куска памяти имени нет. Этот кусок памяти - это не переменная, это просто кусок памяти и все!

Теперь смотри дальше. Допустим, у тебя есть собственно ручно написанный класс.
Допустим... CColobok

Когда ты говоришь системе:

Память то ты получил. И колобка там своего тоже поместил.
Но тебе же нужен не просто кусок памяти. Тебе нужно получить доступ к самому колобку!

Адрес то колобка у тебя есть. У тебя нету имени этого колобка. Понимаешь? Колобок есть, а имени нету.

Однако, твой указатель имеет тип. И тип данных указателя подскажет компилятору, на что именно он указывает.

Таким образом значение указателя - это где живет колобок. А тип указателя - это что кусок памяти действительно является колобком.

Вот и получается, что указатель позволяет программисту работать с объектами, не зная их имен.
И работать не с переменными, а напрямую с памятью.

8

KuKu, полностью с вами согласен.

Добавлено через 2 минуты
alex_x_x, да еще найдется над чем голову поломать - WinApi - тоже не так то просты в изучении)

0

Сообщение от Bers Ну смотри, например, ты хочешь попросить систему выделить тебе памяти под массив. Ты говоришь: "Система! Дай мне мегабайт памяти!" А она тебе отвечает: "Да не вопрос, бери! " На самом деле Система сначала будит искать свободный, никем не занятый кусок памяти. А когда найдёт, ей нужно как то передать тебе знание о том, где этот кусок лежит. Она тебе говорит: "Вот ты просил у меня мегабайт памяти, вот я тебе нашла нужный кусок. Вот его адресс - бери и пользуйся". С точки зрения высокоуровневого программиста на с++, указатель - это самая обычная переменная, задача которой хранить адрес. И когда ты делаешь например так: C++ 1 2 3 int* ptr = new int [100]; //Система, дай мне кусок памяти,                                     //в котором можно поместить 100 штук                                     //переменных типа int Она возвращает тебе адрес. Хорошо, адрес у тебя есть. Но тебе же нужно не просто знать адрес памяти, который у тебя теперь есть. Тебе ещё нужно как то получить доступ к этой памяти. По сути на руках у тебя есть только указатель на кусок памяти. Но у самого этого куска памяти имени нет. Этот кусок памяти - это не переменная, это просто кусок памяти и все! Теперь смотри дальше. Допустим, у тебя есть собственно ручно написанный класс. Допустим... CColobok Когда ты говоришь системе: C++ 1 CColobok* ptr = new CColobok(); //Система тебе память выделила Память то ты получил. И колобка там своего тоже поместил. Но тебе же нужен не просто кусок памяти. Тебе нужно получить доступ к самому колобку! Адрес то колобка у тебя есть. У тебя нету имени этого колобка. Понимаешь? Колобок есть, а имени нету. Однако, твой указатель имеет тип. И тип данных указателя подскажет компилятору, на что именно он указывает. Таким образом значение указателя - это где живет колобок. А тип указателя - это что кусок памяти действительно является колобком. Вот и получается, что указатель позволяет программисту работать с объектами, не зная их имен. И работать не с переменными, а напрямую с памятью.

Блин, вот это самое толковое объяснение!! Спасибо вам, пойду кодить!!

0

Сообщение от mc.Duck Thinker, указатели - прошлый век! Сейчас надо голову над другим ломать, над чем-то более современным. Без указателей всегда можно обойтись

А как, например, вы будете массив функции передавать? А в Си без указателей ну совсем никак!

0

Сообщение от Thinker В чем то вы правы, НО, как, например, вы будете массив функции передавать? А в Си без указателей ну совсем никак!

Ну а как передают массивы в функции в тех языках, где нет указателей? Например, в бейсике?

0

Начал кодить, теперь блин в каждой операции с указателем говорю про себя(уже приелось, похоже):Система, дай мне кусок памяти!

0

Сообщение от Bers Ну а как передают массивы в функции в тех языках, где нет указателей? Например, в бейсике?

Забудьте про бейсик, вот это как раз и есть прошлый век

4