Приложение для обмена сообщениями

@FaNaT_96 · Регистрация: 27.11.2013

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте. Необходимо написать приложение для обмена сообщениями. Я так понимаю, это должен быть чат. Но возникло несколько вопросов:
1)должна быть клиентская и серверная часть?
2)с чего начать разработку и вообще где об этом почитать? язык учу недавно, поэтому всех тонкостей не знаю. Готовые программы не предлагать, не очень хорошо получается читать чужой код и писать на его основе что-то свое
3)насколько сложно написать подобную программу, если нет никакого опыта в работе с C++, но есть опыт разработки на C# (более 3 лет)?

@Почтальон · 30.01.2017, 08:41

Ну если на шарпе писали три года, то должны знать как работает клиент-сервенрая архитектура, как работать с сокетами и т.д.

@FaNaT_96 · 30.01.2017, 10:57 **[ТС]**

Сообщение от Почтальон

Ну если на шарпе писали три года, то должны знать как работает клиент-сервенрая архитектура, как работать с сокетами и т.д.

Если бы знал, то тут не писал бы)
В основном я работал с обработкой сайтов, т.е. парсеры различные и тому подобное.

@Почтальон · 30.01.2017, 11:27

Сообщение от FaNaT_96

Если бы знал, то тут не писал бы)

Отличается видимо только реализацией, технологии по сути одни и те же, что в С++ что в C#
Читайте инфу по клиент-серверному взаимодействию ну и сокеты соответственно.

@sarsmen · 30.01.2017, 12:09

Может не надо изобретать лесипед

ВОТ ОНО
или
ВОТ

@FaNaT_96 · 30.01.2017, 12:13 **[ТС]**

Сообщение от sarsmen

Может не надо изобретать лесипед

Я сомневаюсь, что препод оценит такое в качестве курсача)

@sarsmen · 30.01.2017, 13:28

Ну тогда вот
вот
или
вот

@FaNaT_96 · 30.01.2017, 13:34 **[ТС]**

Сообщение от sarsmen

или
вот

Вот на основе этого я и хотел делать)
Но есть один вопрос: там порт, как сказано в теле статьи, задается любой. Это я понял. Но со стороны клиента прописывается IP-адрес в поле "хост". Как определить то, что туда писать?

И может ли этот чат одновременно запустить не 2 человека, а, скажем, 5 или 10?

@sarsmen · 30.01.2017, 13:58

Сообщение от FaNaT_96

Я сомневаюсь, что препод оценит такое в качестве курсача)

ну есть у вас например залокаленные 5 компов на одном стоит сервак вот его ип и надо прописывать в хост выж к нему подключаетесь, а чтобы не возникало вопросов вы сначало попробуйте и сами всё поймёте.

@Avazart · 31.01.2017, 00:05

Сообщение от FaNaT_96

3)насколько сложно написать подобную программу, если нет никакого опыта в работе с C++, но есть опыт разработки на C# (более 3 лет)?

Сложнее чем если бы не знали С# вовсе

@ziqp · 31.01.2017, 00:16

Одно из самых глупых, но рабочих решений - посылать post запрос к php скрипту на сервере, он будет вести лог сообщений, который будет загружаться вам по запросу. Все можно хранить в текстовых файлах, если нет, или не знаете как работать с mysql. В принципе не глупое решение (которое в основном популярно используется) использовать не http протокол, а, например, tcp. И обрабатывать на сервере сообщения будет уже не php скрипт, а сервер-программа. Далее по желанию шифровать сообщения и расшифровывать сразу в программе, например, через метод rc4 с любым ключом. Для меня было бы проще сделать по-глупому

@FaNaT_96 · 31.01.2017, 00:26 **[ТС]**

Сообщение от ziqp

Одно из самых глупых, но рабочих решений - посылать post запрос к php скрипту на сервере, он будет вести лог сообщений, который будет загружаться вам по запросу. Все можно хранить в текстовых файлах, если нет, или не знаете как работать с mysql. В принципе не глупое решение (которое в основном популярно используется) использовать не http протокол, а, например, tcp. И обрабатывать на сервере сообщения будет уже не php скрипт, а сервер-программа. Далее по желанию шифровать сообщения и расшифровывать сразу в программе, например, через метод rc4 с любым ключом. Для меня было бы проще сделать по-глупому

А в качестве сервера может выступать ПК? Т.е. вот есть где-то один ПК и к нему всегда идет обращение, а он, в свою очередь, выступая как серверная часть приложения, рассылает сообщения другим ПК, которые подключены уже как клиенты. Не хотелось бы заморачиваться над покупкой отдельного сервера, как вы описали в тексте выше)

@ziqp · 31.01.2017, 01:19

Сообщение от FaNaT_96

А в качестве сервера может выступать ПК? Т.е. вот есть где-то один ПК и к нему всегда идет обращение, а он, в свою очередь, выступая как серверная часть приложения, рассылает сообщения другим ПК, которые подключены уже как клиенты. Не хотелось бы заморачиваться над покупкой отдельного сервера, как вы описали в тексте выше)

Если делать сервер на своем пк, могут быть различные проблемы с открытием портов для http сервера и т д.
Подойдет любой бесплатный хостинг, который не будет блокировать подключение вашей программы к серверу

@Почтальон · 31.01.2017, 08:59

А зачем отдельный сервак для чата ?
На компе "поднимается сервак", ставится серверная часть (адрес и порт известен), на клиентских компах ставится клиентская часть. Данные от клиента поступают на серверную часть и рассылается остальным клиентам.

@ziqp · 31.01.2017, 09:56

Сообщение от Почтальон

А зачем отдельный сервак для чата ?
На компе "поднимается сервак", ставится серверная часть (адрес и порт известен), на клиентских компах ставится клиентская часть. Данные от клиента поступают на серверную часть и рассылается остальным клиентам.

Это если вы только хотите разговаривать с одним человеком. Да и как по мне, все это сложнее для пользователя - знать ip , порт. А так всего лишь ввел логин и уже можешь чатиться. Тем более на веб серверах ip постоянный и используется всегда порт 80. Да и также могут быть проблемы с портами, если не использовать какой-нибудь стандартный. В общем, все на ваше усмотрение

@Почтальон · 31.01.2017, 10:18

Сообщение от ziqp

Это если вы только хотите разговаривать с одним человеком. Да и как по мне, все это сложнее для пользователя - знать ip , порт. А так всего лишь ввел логин и уже можешь чатиться. Тем более на веб серверах ip постоянный и используется всегда порт 80. Да и также могут быть проблемы с портами, если не использовать какой-нибудь стандартный. В общем, все на ваше усмотрение

Почему решили что только с одним? Разве сервер не может посылать всем своим клиентам сообщения ? По-вашему хороший тон делать чат "открытым" ? Не боитесь DDOSa

? 80 порт - это зарезервированный под протокол, так что возможно даже конфликты будут. Сервер должен получать информацию о своих клиентах, чтобы потом знать куда и что слать.

@ziqp · 01.02.2017, 09:23

Но мы же говорим о быстром, непопулярном проекте) Тем более в самом начале я пишу, что это действительно глупый метод.

Сообщение от ziqp

использовать не http протокол, а, например, tcp. И обрабатывать на сервере сообщения будет уже не php скрипт, а сервер-программа

@Avazart · 01.02.2017, 13:58

Сообщение от Почтальон

А зачем отдельный сервак для чата ?
На компе "поднимается сервак", ставится серверная часть (адрес и порт известен), на клиентских компах ставится клиентская часть. Данные от клиента поступают на серверную часть и рассылается остальным клиентам.

По тому что промежуточный сервер нужен для дин. IP для обхода NAT и прочего... иначе чат сможет работать только в своей подсети.
Необходима машина которая будет видна со всего интернета, хотя бы для того что бы связать двух клиентов между собой.

@Dinkin · 01.02.2017, 14:44

Сообщение от Avazart

Необходима машина которая будет видна со всего интернета

Просто по этой теме отпишу немного. Разработчики ICQ, в своем блоге писали (еще лет 5 назад читал), что они добились что клиент с клиентом общались без сервера (только авторизация от сервера). и типа не важно динамический или серый IP, нагрузка на сервер не шла, а только на клиенты. Но сам я в это им не верю)

@Avazart · 01.02.2017, 14:48

Сообщение от Dinkin

Разработчики ICQ, в своем блоге писали (еще лет 5 назад читал), что они добились что клиент с клиентом общались без сервера (только авторизация от сервера).

Общаться да, а вот установить соединение нет, для этого нужен сервер.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Шаблоны и протоколы для создания устойчивых микросервисов ArchitectMsa 19.04.2025 Микросервисы — архитектурный подход, разбивающий сложные приложения на небольшие, независимые компоненты. Вместо монолитного гиганта, система превращается в созвездие небольших взаимодействующих. . .	Изменяемые и неизменяемые типы в Python py-thonny 19.04.2025 Python славится своей гибкостью и интуитивной понятностью, а одна из главных его особенностей — это система типов данных. В этом языке все, включая числа, строки, функции и даже классы, является. . .	Интеграция Hangfire с RabbitMQ в проектах C#.NET stackOverflow 18.04.2025 Разработка современных . NET-приложений часто требует выполнения задач "за кулисами". Это может быть отправка email-уведомлений, генерация отчётов, обработка загруженных файлов или синхронизация. . .	Построение эффективных запросов в микросервисной архитектуре: Стратегии и практики ArchitectMsa 18.04.2025 Микросервисная архитектура принесла с собой много преимуществ — возможность независимого масштабирования сервисов, технологическую гибкость и четкое разграничение ответственности. Но как часто бывает. . .	Префабы в Unity: Использование, хранение, управление GameUnited 18.04.2025 Префабы — один из краеугольных элементов разработки игр в Unity, представляющий собой шаблоны объектов, которые можно многократно использовать в различных сценах. Они позволяют создавать составные. . .
RabbitMQ как шина данных в интеграционных решениях на C# (с MassTransit) stackOverflow 18.04.2025 Современный бизнес опирается на множество специализированных программных систем, каждая из которых заточена под решение конкретных задач. CRM управляет отношениями с клиентами, ERP контролирует. . .	Типы в TypeScript run.dev 18.04.2025 TypeScript представляет собой мощное расширение JavaScript, которое добавляет статическую типизацию в этот динамический язык. В JavaScript, где переменная может свободно менять тип в процессе. . .	Погружение в Kafka: Концепции и примеры на C# с ASP.NET Core stackOverflow 18.04.2025 Apache Kafka изменила подход к обработке данных в распределенных системах. Эта платформа потоковой передачи данных выходит далеко за рамки обычной шины сообщений, предлагая мощные возможности,. . .	Коммуникация в реальном времени с SignalR в C# на примере создания чата UnmanagedCoder 17.04.2025 Современный веб стремительно эволюционирует от статичных страниц к динамичным приложениям, где пользователи ожидают мгновенной реакции на свои действия. Представим, что вы отправляете сообщение. . .	Реализация CQRS с MediatR на C# .NET stackOverflow 17.04.2025 Современная разработка программного обеспечения постоянно ищет пути повышения эффективности организации кода. Архитектурные паттерны появляются, эволюционируют, и те, что проявляют свою. . .

@FaNaT_96 18 / 18 / 15 Регистрация: 27.11.2013 Сообщений: 470

	Приложение для обмена сообщениями 29.01.2017, 14:52. Показов 4554. Ответов 19 Метки нет (Все метки) Здравствуйте. Необходимо написать приложение для обмена сообщениями. Я так понимаю, это должен быть чат. Но возникло несколько вопросов: 1)должна быть клиентская и серверная часть? 2)с чего начать разработку и вообще где об этом почитать? язык учу недавно, поэтому всех тонкостей не знаю. Готовые программы не предлагать, не очень хорошо получается читать чужой код и писать на его основе что-то свое 3)насколько сложно написать подобную программу, если нет никакого опыта в работе с C++, но есть опыт разработки на C# (более 3 лет)? 0

@Почтальон управление сложностью 1693 / 1306 / 259 Регистрация: 22.03.2015 Сообщений: 7,545 Записей в блоге: 5
	30.01.2017, 08:41
	Ну если на шарпе писали три года, то должны знать как работает клиент-сервенрая архитектура, как работать с сокетами и т.д. 0

@FaNaT_96 18 / 18 / 15 Регистрация: 27.11.2013 Сообщений: 470
	30.01.2017, 10:57 [ТС]
	Сообщение от Почтальон Ну если на шарпе писали три года, то должны знать как работает клиент-сервенрая архитектура, как работать с сокетами и т.д. Если бы знал, то тут не писал бы) В основном я работал с обработкой сайтов, т.е. парсеры различные и тому подобное. 0

@Почтальон управление сложностью 1693 / 1306 / 259 Регистрация: 22.03.2015 Сообщений: 7,545 Записей в блоге: 5
	30.01.2017, 11:27
	Сообщение от FaNaT_96 Если бы знал, то тут не писал бы) Отличается видимо только реализацией, технологии по сути одни и те же, что в С++ что в C# Читайте инфу по клиент-серверному взаимодействию ну и сокеты соответственно. 0

@sarsmen 3 / 2 / 2 Регистрация: 22.12.2016 Сообщений: 219
	30.01.2017, 12:09
	Может не надо изобретать лесипед ВОТ ОНО или ВОТ 0

@FaNaT_96 18 / 18 / 15 Регистрация: 27.11.2013 Сообщений: 470
	30.01.2017, 12:13 [ТС]
	Сообщение от sarsmen Может не надо изобретать лесипед Я сомневаюсь, что препод оценит такое в качестве курсача) 0

@sarsmen 3 / 2 / 2 Регистрация: 22.12.2016 Сообщений: 219
	30.01.2017, 13:28
	Ну тогда вот вот или вот 0

@FaNaT_96 18 / 18 / 15 Регистрация: 27.11.2013 Сообщений: 470
	30.01.2017, 13:34 [ТС]
	Сообщение от sarsmen или вот Вот на основе этого я и хотел делать) Но есть один вопрос: там порт, как сказано в теле статьи, задается любой. Это я понял. Но со стороны клиента прописывается IP-адрес в поле "хост". Как определить то, что туда писать? И может ли этот чат одновременно запустить не 2 человека, а, скажем, 5 или 10? 0

@sarsmen 3 / 2 / 2 Регистрация: 22.12.2016 Сообщений: 219
	30.01.2017, 13:58
	Сообщение от FaNaT_96 Я сомневаюсь, что препод оценит такое в качестве курсача) ну есть у вас например залокаленные 5 компов на одном стоит сервак вот его ип и надо прописывать в хост выж к нему подключаетесь, а чтобы не возникало вопросов вы сначало попробуйте и сами всё поймёте. 0

@Avazart 8483 / 6150 / 615 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 28,683 Записей в блоге: 30
	31.01.2017, 00:05
	Сообщение от FaNaT_96 3)насколько сложно написать подобную программу, если нет никакого опыта в работе с C++, но есть опыт разработки на C# (более 3 лет)? Сложнее чем если бы не знали С# вовсе 0

Опции темы

@ziqp 129 / 65 / 16 Регистрация: 03.09.2015 Сообщений: 832
	31.01.2017, 00:16
	Одно из самых глупых, но рабочих решений - посылать post запрос к php скрипту на сервере, он будет вести лог сообщений, который будет загружаться вам по запросу. Все можно хранить в текстовых файлах, если нет, или не знаете как работать с mysql. В принципе не глупое решение (которое в основном популярно используется) использовать не http протокол, а, например, tcp. И обрабатывать на сервере сообщения будет уже не php скрипт, а сервер-программа. Далее по желанию шифровать сообщения и расшифровывать сразу в программе, например, через метод rc4 с любым ключом. Для меня было бы проще сделать по-глупому 0

@FaNaT_96 18 / 18 / 15 Регистрация: 27.11.2013 Сообщений: 470
	31.01.2017, 00:26 [ТС]
	Сообщение от ziqp Одно из самых глупых, но рабочих решений - посылать post запрос к php скрипту на сервере, он будет вести лог сообщений, который будет загружаться вам по запросу. Все можно хранить в текстовых файлах, если нет, или не знаете как работать с mysql. В принципе не глупое решение (которое в основном популярно используется) использовать не http протокол, а, например, tcp. И обрабатывать на сервере сообщения будет уже не php скрипт, а сервер-программа. Далее по желанию шифровать сообщения и расшифровывать сразу в программе, например, через метод rc4 с любым ключом. Для меня было бы проще сделать по-глупому А в качестве сервера может выступать ПК? Т.е. вот есть где-то один ПК и к нему всегда идет обращение, а он, в свою очередь, выступая как серверная часть приложения, рассылает сообщения другим ПК, которые подключены уже как клиенты. Не хотелось бы заморачиваться над покупкой отдельного сервера, как вы описали в тексте выше) 0

@ziqp 129 / 65 / 16 Регистрация: 03.09.2015 Сообщений: 832
	31.01.2017, 01:19
	Сообщение от FaNaT_96 А в качестве сервера может выступать ПК? Т.е. вот есть где-то один ПК и к нему всегда идет обращение, а он, в свою очередь, выступая как серверная часть приложения, рассылает сообщения другим ПК, которые подключены уже как клиенты. Не хотелось бы заморачиваться над покупкой отдельного сервера, как вы описали в тексте выше) Если делать сервер на своем пк, могут быть различные проблемы с открытием портов для http сервера и т д. Подойдет любой бесплатный хостинг, который не будет блокировать подключение вашей программы к серверу 0

@Почтальон управление сложностью 1693 / 1306 / 259 Регистрация: 22.03.2015 Сообщений: 7,545 Записей в блоге: 5
	31.01.2017, 08:59
	А зачем отдельный сервак для чата ? На компе "поднимается сервак", ставится серверная часть (адрес и порт известен), на клиентских компах ставится клиентская часть. Данные от клиента поступают на серверную часть и рассылается остальным клиентам. 0

@ziqp 129 / 65 / 16 Регистрация: 03.09.2015 Сообщений: 832
	31.01.2017, 09:56
	Сообщение от Почтальон А зачем отдельный сервак для чата ? На компе "поднимается сервак", ставится серверная часть (адрес и порт известен), на клиентских компах ставится клиентская часть. Данные от клиента поступают на серверную часть и рассылается остальным клиентам. Это если вы только хотите разговаривать с одним человеком. Да и как по мне, все это сложнее для пользователя - знать ip , порт. А так всего лишь ввел логин и уже можешь чатиться. Тем более на веб серверах ip постоянный и используется всегда порт 80. Да и также могут быть проблемы с портами, если не использовать какой-нибудь стандартный. В общем, все на ваше усмотрение 0

@Почтальон управление сложностью 1693 / 1306 / 259 Регистрация: 22.03.2015 Сообщений: 7,545 Записей в блоге: 5
	31.01.2017, 10:18
	Сообщение от ziqp Это если вы только хотите разговаривать с одним человеком. Да и как по мне, все это сложнее для пользователя - знать ip , порт. А так всего лишь ввел логин и уже можешь чатиться. Тем более на веб серверах ip постоянный и используется всегда порт 80. Да и также могут быть проблемы с портами, если не использовать какой-нибудь стандартный. В общем, все на ваше усмотрение Почему решили что только с одним? Разве сервер не может посылать всем своим клиентам сообщения ? По-вашему хороший тон делать чат "открытым" ? Не боитесь DDOSa ? 80 порт - это зарезервированный под протокол, так что возможно даже конфликты будут. Сервер должен получать информацию о своих клиентах, чтобы потом знать куда и что слать. 0

@ziqp 129 / 65 / 16 Регистрация: 03.09.2015 Сообщений: 832
	01.02.2017, 09:23
	Но мы же говорим о быстром, непопулярном проекте) Тем более в самом начале я пишу, что это действительно глупый метод. Сообщение от ziqp использовать не http протокол, а, например, tcp. И обрабатывать на сервере сообщения будет уже не php скрипт, а сервер-программа 0

@Avazart 8483 / 6150 / 615 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 28,683 Записей в блоге: 30
	01.02.2017, 13:58
	Сообщение от Почтальон А зачем отдельный сервак для чата ? На компе "поднимается сервак", ставится серверная часть (адрес и порт известен), на клиентских компах ставится клиентская часть. Данные от клиента поступают на серверную часть и рассылается остальным клиентам. По тому что промежуточный сервер нужен для дин. IP для обхода NAT и прочего... иначе чат сможет работать только в своей подсети. Необходима машина которая будет видна со всего интернета, хотя бы для того что бы связать двух клиентов между собой. 0

@Dinkin 755 / 541 / 134 Регистрация: 31.05.2013 Сообщений: 3,095 Записей в блоге: 3
	01.02.2017, 14:44
	Сообщение от Avazart Необходима машина которая будет видна со всего интернета Просто по этой теме отпишу немного. Разработчики ICQ, в своем блоге писали (еще лет 5 назад читал), что они добились что клиент с клиентом общались без сервера (только авторизация от сервера). и типа не важно динамический или серый IP, нагрузка на сервер не шла, а только на клиенты. Но сам я в это им не верю) 0

@Avazart 8483 / 6150 / 615 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 28,683 Записей в блоге: 30
	01.02.2017, 14:48
	Сообщение от Dinkin Разработчики ICQ, в своем блоге писали (еще лет 5 назад читал), что они добились что клиент с клиентом общались без сервера (только авторизация от сервера). Общаться да, а вот установить соединение нет, для этого нужен сервер. 0