.NET 5.0/Core 3.1 vs .NET Framework 4.8

Уж простите не нашел сам нормального ответа кроме того что это эволюция. То есть Framework уходит, а Core (c 5.0 уже без Core) приходит на замену. Но у меня вопрос вот какой - чем это чревато для меня лично (стоит ли суетиться и дергаться и слезать с проектов .NET FW 4.8) и главное, почему проект FW 4.8 занимает 8 Кб и меня это устраивает, а проект .NET 5.0 занимает 150 Кб а еще довеском идет DLL - за что мне такое счастье?

0

Сообщение от Usaga у нас 80+ DLL'ок и проблемы со скоростью запуска идут не от них, а от большого количества обращений к базе (на выгрузку и кеширование справочников). Наверное мы чего-то в этой жизни не понимаем, да?

Не вижу связи - разные проекты - разные проблемы.

Сообщение от Usaga Да, скорость запуска может быть выше за счёт меньшего количества обращений к диску. Но насколько? Тем более, странно этот вопрос поднимать, когда у вас вообще ни одной DLL нет, но вы уже осуждать что-то пытаетесь.

я ничего не осуждаю, это пример со слов другого человека о его конкретной проблеме и способе его решения.

Сообщение от Usaga И к чему вы тут нацизм упоминаете? Мол, мы упоротые, свою линию гнём? Так вы не менее упороты, раз даже слушать аргументы не пытаетесь.

Я не агрюсь на вашу любовь к куче файлов в проекте, вот и вся разница.

Сообщение от Usaga И что?

Ну вы же мне доказываете что у MS "всё другое" и "все не так как я говорю".

Сообщение от Usaga Кстати, вы же в курсе, что DLL грузятся по мере обращения к коду в них, а не сразу?

в делфи была возможность грузить dll сразу при старте приложения, что я и делал. Это устраняет лаг при обращении.

Сообщение от Usaga Поэтому, если большая часть функционала не затрагивается при запуске, то выгоды в скорости не будет никакой.

это лишь говорит об отсутствии детерминированности при разработке, а значит и решения для одних проектов будут разными по привлекательности (эффективности). То есть нет одного однозначного сценария написания истинного и лучшего ПО в мире.

0

0

0

0

Сообщение от Usaga Кстати, вы же в курсе, что DLL грузятся по мере обращения к коду в них, а не сразу? Поэтому, если большая часть функционала не затрагивается при запуске, то выгоды в скорости не будет никакой.

Тут похоже даже не понимают что это за аббревиатура и что она означает.
Как показывает практика Dll мешает только тем у кого код наговнячен в одном месте, еще и с легкой присыпью копипасты.
В который раз тут всплывает холивар на тему динамических и статических библиотек. Может уже стоит сразу прикрывать такие темы. Вместо споров пусть идут и читают книжки.

0

0

Добавлено через 9 минут
Andreyip, не, здесь холивар по другой теме.
"Дельфийцы" тупо повсюду прикручивают статическую линковку, потому что это "удобно". А "удобно" это обычно потому, что более удобные в итоге для юзера способы, для погромиста реализовать оказывается немного, но непреодолимо сложнее.

Добавлено через 1 минуту
Поэтому им проще закрыть глаза на все остальные способы и твердить про "удобство".

0

Сообщение от Andreyip Тут похоже даже не понимают что это за аббревиатура и что она означает.

ну конечно вокруг одни дебилы...

вы знаете что такое PNG? Расшифровать? Portable Network Graphics и о чудо, формат используется вне сетей, но как так - в названии же написано Network, а сеть тут ни при чём. Быть не может, нам врут?

Ну и в целом - тема вообще не про DLL.

Раз уж не понимаете вот вам пример простой, из жизни.
Есть сковороды с прикреплённой ручкой, а есть со съемной. И вот что странно, сковорода со съемной ручкой удобна во всём, так почему продолжают делать с прикреплённой ручкой? Да и в доме вы скорее всего найдете 3-4 сковороды с прикреплённой ручкой и 1-2 со съемной. Связано это с особенностями эксплуатации, например сковороду с ручкой вы не поставите в духовку, если вы конечно не извращенец. Сковороду со съемной ручкой неудобно наклонять (а порой опасно). И вот существует два вида сковородок и никому жить не мешают.
Захожу я в магазин посуды и менеджер начинает мне рассказывать какая удобная сковорода со съемной ручкой. А я хочу купить с прикрепленной, так как задачи другие. А он истерит, волосы на голове рвёт, типа я такой нехороший дебил, ведь ручечка которую можно отстегнуть - последний писк сковородной моды и скоро весь мир будет покупать одну сковороду а к ней 100 ручек.
Конец истории (я правда уверен, что вы не поймёте и начнёте мне рассказывать про современные сковородки где ручка защелкивается и может быть одновременно и съемной и закреплённой, В - выбор).

0

Сообщение от belalugoci Не вижу связи - разные проекты - разные проблемы.

Связь прямая: валяющиеся рядом библиотеки ничему и никому не мешают.

Сообщение от belalugoci Я не агрюсь на вашу любовь к куче файлов в проекте, вот и вся разница.

У меня нет любви к этому вопросу. Просто я понимаю, что ни мне, как разработчику, ни пользователю эти файлы не мешают. А значит и пытаться от них избавиться - разновидность ананизма. Т.е. работа курами вникуда.

Сообщение от belalugoci Ну вы же мне доказываете что у MS "всё другое" и "все не так как я говорю".

Я вам доказываю, что вы пытаетесь увидеть негатив там, где его нет. А то, что сделано так как оно сделано, сделано не просто так.

Сообщение от belalugoci в делфи была возможность грузить dll сразу при старте приложения, что я и делал. Это устраняет лаг при обращении.

Вы этот лаг можете замерить?

Сообщение от belalugoci это лишь говорит об отсутствии детерминированности при разработке, а значит и решения для одних проектов будут разными по привлекательности (эффективности). То есть нет одного однозначного сценария написания истинного и лучшего ПО в мире.

Что, простите?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от belalugoci Ну и в целом - тема вообще не про DLL.

Вы её сконцентрировали на DLL. Оказалось, что наличие дополнительного файла EXE в проекте на Core это, внезапно, "фу".

Тут вам попытались объяснить, что это не просто так. Что так надо. И даже почему.

0

Rius, ну это точно так же как для dotnet делать ссылку на dll включенной в проект и надеятся что это заработает с другой версией либы, а чо имя же совпадает. MS дебилы которые ничего не знают. Поэтому наверное во всем мире windows стоит на 1 месте по использованию.

Добавлено через 4 минуты
belalugoci, Вы сами подняли холивар на эту тему. Соберите ваши хеловорд проекты, а потом запустите их на чистой винде только что поставленной. Особенно постарайтесь превратить из NET Framework 4.8 нативное приложение.



Добавлено через 5 минут

0

Andreyip, да по имени очевидно, что глупо надеяться.
Более того, даже на Framework можно понадеяться напрасно. У меня однажды программа работала на одной версии .Net Framework 2.0, а падала на другой версии .Net Framework 2.0. Оказалось, в самом .Net Framework между этими версиями были изменены типы, сопровождающие OpenFileDialog.

0

Добавлено через 3 минуты
Rius, Я про то что очень мало кто знает что существует технология Mef и используют статическую линковку, или начинает придумывать велосипеды.

0

Сообщение от Andreyip Вы сами подняли холивар на эту тему

я? я как раз призываю к тому чтобы все варианты использования и языка и среды разработки были представлены в равном объеме, истерика только у кодер-наци.

Сообщение от Andreyip Соберите ваши хеловорд проекты, а потом запустите их на чистой винде только что поставленной

а связь какая? вы очень много другого софта не связанного с .Net в таком виде не запустите.

Сообщение от Andreyip Я так понимаю и код вы пишете в одном файле потому что много файлов это не тру.

пишу в один файл, потому что это удобно, а не потому что это тру или не тру, вы можете писать хоть в 99 файлах - мне поровну, это меня абсолютно никак не касается, впрочем как и вас - в сколько файлов умещается мой проект.

Сообщение от Andreyip не нравится не используйте, вас никто не заставляет

это так не работает. частая отмазка, но это так не работает.

Сообщение от Andreyip ms специально сделала для вас инструмент объединяющий все в один файл

и слава богу, только товарищи в теме сначала истерику подняли, а потом про это написали. Но (!!!), обозначенный вариант не является ответом на мой вопрос и меня не устраивает.

0

Сообщение от belalugoci я?

Ну да. Вам же не понравилось наличие дополнительных файлов, а попытки объяснить вам зачем это понадобилось вылилось в обзывание кодер-нацистами. Не срач ни разу, да?

0

Сообщение от belalugoci а связь какая?

Попробуйте сначала потом нам отпишите, или вы мастер только на форумах писать, а как дело доходит до разработки сразу в кусты?

Сообщение от belalugoci пишу в один файл

Круто, наверное еще и в одном методе и с применением goto. А чо, я художник я так вижу.

Сообщение от belalugoci это так не работает

Это так и работает. Если вам что то не нравится не используйте. Используйте свое. Рынок так работает. Никто лично для вас не будет делать что то свое. Только если лично вы заплатите другим людям ту стоимость за которую они за вас сделают вам все плюшки которые вас устроят. Если нет, тогда и обсуждать тут нечего. То что это так сделано, значит так было задумано и точка.

3

Сообщение от Andreyip Круто, наверное еще и в одном методе и с применением goto.

0

Сообщение от Usaga Ну да. Вам же не понравилось наличие дополнительных файлов, а попытки объяснить вам зачем это понадобилось вылилось в обзывание кодер-нацистами. Не срач ни разу, да?

Бгггг, 1) меня не устраивает 2 файла, это правда, 2) мне плевать устраивает ли вас 2-3-5 или 1 файл, это меня не касается 3) вы то чего перевозбудились с того что меня не устраивают 2 файла? 4) почему ваша точка зрения на количество файлов в проекте превалирует над моей точкой зрения? Мы не в суде или не в комиссии по профессиональным стандартам. Это вкусовщина.
Я не знаю, не умею, не владею профессионально - много чего "не", но мой выбор и моя аргументация важны в первую очередь для меня. А так как потребность в однофайловой дистрибуции не мой горячечный бред, как бы вам не хотелось, то это и мнение большого количества других людей, о компетенции которых вам сказать нечего.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Andreyip Круто, наверное еще и в одном методе и с применением goto. А чо, я художник я так вижу.

aenye, есть моя тема с готовой программой, можете ознакомиться.

0

Сообщение от belalugoci 4) почему ваша точка зрения на количество файлов в проекте превалирует над моей точкой зрения?

Потому что это точка зрения профессионального программиста, а не студента-недоучки.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от belalugoci , истерика только у кодер-наци.

Аргументы закончились - переходим к оскорблениям?
По другому вы никак не можете?

0

Сообщение от belalugoci есть моя тема с готовой программой

это какая, видел 1 тему с незаконченной программой написанной в стиле процедурного языка и с огромными категоричными высказываниями на критику и помощь в улучшении. Это она?

0

Сообщение от belalugoci я как раз призываю к тому чтобы все варианты использования и языка и среды разработки были представлены в равном объеме

Вы не на политическом митинге.
Вы на техническом форуме.
Вы сами создали эту тему и на ваш вопрос ответили сразу.
Но вас не устроили ответы, и вы начали "призывать".

MS в ПО для программистов ориентируется на профессиональных программистов.
В том числе сообщество таких программистов имеет возможность иногда и прямо участвовать в разработке такого ПО.
"Хотелки" студентов никто специально не учитывает в этой разработке.
Но вполне возможно, что кто-то из разработчиков и добавит реализацию какой-то из таких хотелок.
Это не запрещено, но исключительно редко имеет смысл.
Вы можете это и сами сделать.

Весь срач в этом топике, даже не из-за ваших хотелок, а из-за того, что вы оцениваете плохо/хорошо, надо/не надо в тех областях в которых у вас, по вашим же собственным словам, знаний нет.
Озвучили свою хотелку - вам ответили возможно её реализовать или нет, если возможно то как.
Всё! - на этом всё, что касается вас лично, закончилось.

Но если вы лезете со своими оценками, то тем самым вы, в первую очередь, выставляете свою собственную компетентность на критику.
А у вас она в этой области близкая к нулю.
И, естественно, получаете в ответ нелицеприятную критику.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Andreyip видел 1 тему

Тем-то у TC много - несколько десятков.
И там где можно сделать в процедурном стиле используя только простые типы - он более менее справляется.
А вот, что касается ООП в любом аспекте - здесь вы полностью правы.
Он до сих пор, вроде, даже не понял, что относится к C#, а что к Net.
Несколько раз читал от него "возмущение" в адрес C#, но связанные с реализацией типов в Net.

0