Среда программирования в которой не нужно ничего писать!

Новичок · Регистрация: 17.07.2012

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

http://algoritm2.ru
Ссылка выше. Я в шоке! Ну как по мне затея не супер, а вы как думаете?

Новичок · 01.04.2014, 16:33 **[ТС]**

taras atavin, мне так неохота спорить и потому я соглашусь.

@chizz · 01.04.2014, 16:42

Сообщение от taras atavin

Таких сред программирования не бывает, это игрушка.

Сообщение от taras atavin

Разве? Программа есть понятное компьютеру представление алгоритма...

То есть это программирование? А то, что по ссылке - средой не является? Как так? Жопа есть, а слова нет.

raxper · 01.04.2014, 17:04

АСУ-шники негодуют. Графическим средам программирования (визуальное программирование) уже в обед сто лет и по большей части писать как раз ничего и не нужно, только кликать и/или рисовать

А ПЛИС-оводы и схемотехники вообще готовы загрызть

(не нашел смайлика "загрызть")

p.s.: Xilinx Foundation/ISE, Altium, FBD, LD и много других страЩных слов ...а дитям Scratch http://scratch.mit.edu

@taras atavin · 01.04.2014, 18:14

Сообщение от chizz

То есть это программирование?

Да, это программирование. Но среда программирования не может именно этим и ограничиваться. Все современные среды программирования на императивных языках высокого уровня поддерживают программирование на встроенном асме, но составление программ целиком на языке высокого уровня от этого не перестаёт быть программированием.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от raxp

Графическим средам программирования (визуальное программирование) уже в обед сто лет и по большей части писать как раз ничего и не нужно, только кликать и/или рисовать

По большей части, или всегда? Вот в чём заковыка.

raxper · 01.04.2014, 18:31

Смотря какой пакет и ПО. Схемотехнику в ПЛИС ни строчки кода не нужно писать, но никто и не запрещает впихивать VHDL-блоки (а это целая отрасль от бытовой электроники до ЦОС). АСУ-шнику на FBD/LD ни строчки кода не нужно писать, знай рисуй диаграммы да релейную логику. Даже под AVR/PIC тоже есть возможность программировать без строчки кода.

Actum Realizer Gold. Рисуем в микроконтроллерах PIC
LD под PIC and AVR
https://www.cyberforum.ru/micr... 57969.html

@taras atavin · 01.04.2014, 18:36

Сообщение от raxp

Схемотехнику в ПЛИС ни строчки кода не нужно писать

А вот это проектирование, но уже не программирование. Программирование - это всё таки сочинение свода предписаний машине, что/как она должна делать, а не конструкции самой машины, или её части.

raxper · 01.04.2014, 18:55

Проектирование, как и любые клики разумеется

. Это все игра словами, схемы в итоге компилируются в предписание машине и образуется логика взаимодействия (даже VHDL код преобразуется в эту логику) и связи между элементами, конструкций отдельных как таковых нет, конструктив един, а связи электрические могут быть разные.

Кликните здесь для просмотра всего текста

В настоящее время существуют семь классов ПЛИС: SPLD (Simple Programmable Logic Device), CPLD (Complex Programmable Logic Device), FPGA (Field Programmable Gate Array), FPSC (Field Programmable System Chip, со встроенными ASIC ядрами для реализации стандартных IP ядер), FPSLIC (Field Programmable System Level Integrated Circuits, объединяющих на одном кристалле одно микропроцессорное ядро, оперативную память и программируемую логику), FPOA (Field Programmable Object Arrays, где логические вентили уже объединены в стандартные законченные объекты, как то АЛУ, умножители) и FPMC (Field Programmable Multicore Chip, набор программируемых ядер – микропроцессоров, ОЗУ, периферии).

В классе SPLD выделяют два подкласса: программируемые логические матрицы (ПЛМ) и программируемые матрицы логики (ПМЛ). Структурно SPLD состоит из двух матриц: "И" и "ИЛИ". В ПЛМ обе матрицы программируемые, а в ПМЛ – матрица "ИЛИ" фиксированная. В свою очередь CPLD состоят из логических вентилей, объединенных электрически программируемой коммутационной матрицей и сохраняют логическую структуру после отключения питания. FPGA же, при похожем построении, состоят из логических блоков и после отключения питания свою логическую структуру не сохраняют.

p.s.: и личный комментарий заядлого схемо- и системотехника - когда я смотрю/разрабатываю схему/код, я вижу/разрабатываю алгоритм.

@taras atavin · 01.04.2014, 19:06

Сообщение от raxp

Это все игра словами, схемы в итоге компилируются в предписание машине и образуется логика взаимодействия

Программа может эмулировать устройство, но если она сгенерирована прямо с чертежа, то его разработка - всё равно не программирование. И вот именно то, что можно реализовать одной лишь конструкцией, можно и разработать без текста. ИМХО не только это. Но всё таки среда программирования должна быть ещё универсальнее.

raxper · 01.04.2014, 19:19

Вы ошибаетесь и погрязли в стереотипах о программировании.

@taras atavin · 01.04.2014, 20:40

Дело не в стереотипах о программировании, дело в языке. Язык может быть текстовым, устным, графическим, смешанным... но графический язык, предназначенный для описания действий, на данном этапе развития человечества, а вовсе не IT-отрасли будет излишне специализирован, для преодоления данного недостатка не хватает мозгов. Что из чего состоит можно описать без текста вообще, но качественно подружить графику с глаголами человек пока не способен.

@riavviare · 02.04.2014, 02:32

Я думаю что в далеком будущим. Программист сможет переписывать в компьютер свои мысли. И делать из них программу=)

@taras atavin · 02.04.2014, 06:13

Ну так то в будущем, а сейчас на то, чтоб качественно подружить с графикой глаголы и скалярные типы достаточно абстрактных данных, не хватает мозгов.

@Nameless One · 02.04.2014, 15:12

Сообщение от riavviare

Я думаю что в далеком будущим. Программист сможет переписывать в компьютер свои мысли. И делать из них программу=)

Если судить по сообщениям некоторых людей, программы, полученные из их мыслей, компилироваться не будут.

@taras atavin · 02.04.2014, 15:20

Сообщение от Nameless One

Если судить по сообщениям некоторых людей, программы, полученные из их мыслей, компилироваться не будут.

Их мысли? Или мысли их прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрап рапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапр апрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапра прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрап рапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапр апрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапра прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрап рапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапр апрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапра прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрап рапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапр апрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапра прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрап рапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапр апрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапра прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрап рапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапр апрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапра прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрап рапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапр апрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапра прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрап рапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапр апрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапра прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрап рапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапр апрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапра прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрап рапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапр апрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапра прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрап рапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапр апрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапра прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрап рапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапр апрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапра прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрап рапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапр апрапрапрапраправнуков? Потомки в обсуждаемом времени будут умней, просто по антропному принципу: создать такое смогут именно то, кто будет умней.

@Nameless One · 02.04.2014, 15:24

Сообщение от taras atavin

создать такое смогут именно то, кто будет умней

Ты исходишь из предположения, что у всех людей в будущем будет одинаковый уровень интеллекта/развития.

@taras atavin · 02.04.2014, 15:29

А Вы исходите из того, что сейчас среднего римлянина не признали бы идиотом?

@Nameless One · 02.04.2014, 15:30

taras atavin, совсем не в тему.

@taras atavin · 02.04.2014, 15:39

Разве? Сейчас такие деятели кажутся психически здоровыми на фоне остальных современников и могут пытаться заниматься сложной деятельностью, в далёком будущем люди будут умней в средне и такие будут уже казаться дебилами, а таковым программировать не позволят, но их и будет таких не много, равенство по уму нашему среднему современнику будет не только признаком, но и результатом действительного заболевания, здоровые же будут превосходить нас на столько же, как мы некоторых животных.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Запустил конкурс "тем и промптов для текстовых квестов созданных почти чисто ИИ" Adler 06.10.2026 Всем привет! За последние три-четыре дня я создал более 16 текстовых квестовых игр используя преимущественно по одному запросу к ИИ на игру. Мне так понравилось смотреть все ветки/ сцены во всех. . .	ИИ не может найти нужный язык в списке Supersumestria 05.10.2026 Я ему даю вот такое изображение и прошу найти и подчеркнуть немецкий язык. Возвращает он вот это: https:/ / i. **********/ vqBWLe2. png Нужную строчку в 3й колонке просто выдумал. . Это. . .	Новая последняя моя музыка в SUNO zorxor 05.10.2026 Здравствуйте, дорогие мои друзья! С большой радостью я хотел бы представить вам свою новую последнею музыку, которую сгенерировала мне по моей просьбе нейросеть SUNO. С уважением, zorxor. Это. . .	Программный домашний кинотеатр russiannick 27.09.2026 Сподобился на программный домашний кинотеатр. В качестве ЯВУ по традиции выбрал js. В помощники взял Яндекс-Алису. Было создано три зала на разные интересы. исторические и ретро сериал Хичкок. . .
Беседа с ИИ о программистах, недопускающих к созданию и правке кода генеративные ИИ и причины этого zorxor 21.09.2026 Раньше я радовался или получал некоторые эмоции, пусть небольшие, но всё же, от самого процесса написания кода, рекомпиляции и запуска, видя постепенное развитие программы и прочее. А теперь лень. . .	Мобильное приложение ColorStep pavlinmavlin 17.09.2026 Реализовал приложение Красный, Зеленый, Синий в Unity3d + c#. Название изменил на ColorStep. Приложение прошло модерацию и теперь доступно для скачивания. Делал его сам, шаг за шагом — и вот,. . .	Запрет дублирования строк в табличной части Maks 13.09.2026 Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом справочнике "Нормы ТО" с табличной часть "Виды ТО", разработанного в КА2, со следующими реквизитами: - ВидТО (СправочникСсылка. ВидыТО); - ВидГСМ. . .	Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Jin X 06.09.2026 Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Работая с форумом и нейросетями в браузере часто хочется что-то подкорректировать или добавить какого-то функционала. Ниже прикреплён. . .

Новичок 1682 / 1098 / 489 Регистрация: 17.07.2012 Сообщений: 5,361

	Среда программирования в которой не нужно ничего писать! 29.03.2014, 16:27. Показов 1888. Ответов 37 Метки нет (Все метки) http://algoritm2.ru Ссылка выше. Я в шоке! Ну как по мне затея не супер, а вы как думаете? 0

Новичок 1682 / 1098 / 489 Регистрация: 17.07.2012 Сообщений: 5,361
	01.04.2014, 16:33 [ТС]
	taras atavin, мне так неохота спорить и потому я соглашусь. 0

raxper 10237 / 6615 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,154 Записей в блоге: 1
	01.04.2014, 17:04
	АСУ-шники негодуют. Графическим средам программирования (визуальное программирование) уже в обед сто лет и по большей части писать как раз ничего и не нужно, только кликать и/или рисовать А ПЛИС-оводы и схемотехники вообще готовы загрызть (не нашел смайлика "загрызть") p.s.: Xilinx Foundation/ISE, Altium, FBD, LD и много других страЩных слов ...а дитям Scratch http://scratch.mit.edu 0

raxper 10237 / 6615 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,154 Записей в блоге: 1
	01.04.2014, 18:31
	Смотря какой пакет и ПО. Схемотехнику в ПЛИС ни строчки кода не нужно писать, но никто и не запрещает впихивать VHDL-блоки (а это целая отрасль от бытовой электроники до ЦОС). АСУ-шнику на FBD/LD ни строчки кода не нужно писать, знай рисуй диаграммы да релейную логику. Даже под AVR/PIC тоже есть возможность программировать без строчки кода. Actum Realizer Gold. Рисуем в микроконтроллерах PIC LD под PIC and AVR https://www.cyberforum.ru/micr... 57969.html 0

raxper 10237 / 6615 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,154 Записей в блоге: 1
	01.04.2014, 19:19
	Вы ошибаетесь и погрязли в стереотипах о программировании. 0

@taras atavin 4226 / 1799 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	01.04.2014, 20:40
	Дело не в стереотипах о программировании, дело в языке. Язык может быть текстовым, устным, графическим, смешанным... но графический язык, предназначенный для описания действий, на данном этапе развития человечества, а вовсе не IT-отрасли будет излишне специализирован, для преодоления данного недостатка не хватает мозгов. Что из чего состоит можно описать без текста вообще, но качественно подружить графику с глаголами человек пока не способен. 0

@riavviare 110 / 41 / 0 Регистрация: 30.09.2013 Сообщений: 575
	02.04.2014, 02:32
	Я думаю что в далеком будущим. Программист сможет переписывать в компьютер свои мысли. И делать из них программу=) 0

@taras atavin 4226 / 1799 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	02.04.2014, 06:13
	Ну так то в будущем, а сейчас на то, чтоб качественно подружить с графикой глаголы и скалярные типы достаточно абстрактных данных, не хватает мозгов. 0

@taras atavin 4226 / 1799 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	02.04.2014, 15:29
	А Вы исходите из того, что сейчас среднего римлянина не признали бы идиотом? 0

@Nameless One 5828 / 3479 / 358 Регистрация: 08.02.2010 Сообщений: 7,448
	02.04.2014, 15:30
	taras atavin, совсем не в тему. 0

@taras atavin 4226 / 1799 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	02.04.2014, 15:39
	Разве? Сейчас такие деятели кажутся психически здоровыми на фоне остальных современников и могут пытаться заниматься сложной деятельностью, в далёком будущем люди будут умней в средне и такие будут уже казаться дебилами, а таковым программировать не позволят, но их и будет таких не много, равенство по уму нашему среднему современнику будет не только признаком, но и результатом действительного заболевания, здоровые же будут превосходить нас на столько же, как мы некоторых животных. 0