Сообщение от taras atavin Частота резонанса - это свойство атома, она не может передаваться извне.

Что бы электрон в атоме перешел с низкой орбиты на более высокую, он должен извне получить квант строго определенной частоты.

0

http://www.femto.com.ua/articles/part_2/4499.html почитайте для всеобщего образования...

0

Сообщение от Viktor2004 Предлагаю время на спутниках смотреть не по бортовым часам, на которые влиять может все что угодно, а по вращению Земли с учетом запаздывания приходящего света.

Сигналы то точного времени для измерения запаздывания посылает спутник. И делать он это может только по своим часам. А если с Земли, то как без синхронизированных бортовых часов сравнить запаздывания до разных спутников?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Viktor2004 Доступна и обнаружить ее можно по замедлению атомных часов. Атом резонирует, но частота с которой он резонирует передается через поле.

Частота резонанса - это свойство атома, она не может передаваться извне. Так что взаимодейтвуют здесь не поля, а одно поле с резонатором другого. Причём, если взаимодействие поля с чужим резонатором прямое, то разные резонаторы будут реагировать различно. Цезиевый репер замедляется с одним коэффициентом, водородный мазер с другим, протонный магнитный резонанс реагирует вообще по-своему, ядреный магнитный резонанс с железом совершенно четвёртым образом и так далее. В реале же все атомы на гравитационное поле реагируют одинаково. Почему? Да потому, что взаимодействие не прямое, а косвенно уже здесь, то есть гравитация влияет не на сам резонатор, а на другую физическую сущность, на которую все возможные резонаторы реагируют одинаково. А каков же универсальный агент, одинаково влияющий на все резонаторы? Что с их помощью измеряется? Время. Ну то есть конечно можно и давление измерять, и температуру среды, и плотность воздуха, и замагниченность самого резонатора, и много чего ещё. Но не всеми. Универсально для всех лишь время.

0

Сообщение от d7d1c Для подтверждения факта о замедлении времени был проведен эксперимент: синхронизировали двое атомных часов. После одни из них поместили на самолет и отправили в полет . После полета выяснилось, что часы из самолета отстают от часов на Земле.

Читал я про этот эксперимент 70-х годов прошлого века. Сами экспериментаторы потом признались что они результат подогнали под желаемое. Много разных неполадок было во время эксперимента, а деньги на его проведения надо было освоить.

0

Сообщение от magirus сигналы точного времени спутник(и) только повторяют... внося свои погрешности... собственно как и передатчики...

Нечего ему повторять. Стационарный K-138? Сначала сигнал дошёл до спутника, потом отвечен, при этом сигнал западал дважды и для разных спутников различно, при этом запаздывание по пути туда зависит от положения спутника, а оно от времени. Тем более если у K-138 большая погрешность. +/- микросекунда и спутник можно выбросить, а конструктору пришить вредительство. Поэтому высокоточные ботовые часы, так проще всего.

0

плохо ты читал... (извини что на ты)

0

Сообщение от Viktor2004 Читал я про этот эксперимент 70-х годов прошлого века. Сами экспериментаторы потом признались что они результат подогнали под желаемое. Много разных неполадок было во время эксперимента, а деньги на его проведения надо было освоить.

Результаты ни одного единичного эксперимента не признаются вообще. Один раз подогнали показания неисправных часов к теоретическому результату? Фигня. Результат воспроизведён. И не один раз.

0

taras atavin, ты интересный человек, интересующийся многим, но о сигналах точного времени ты не имеешь не малейшего представления... не обижайся плиз ... впрочем как и остальные...

0

Сообщение от taras atavin Сигналы то точного времени для измерения запаздывания посылает спутник. И делать он это может только по своим часам. А если с Земли, то как без синхронизированных бортовых часов сравнить запаздывания до разных спутников?

Сигналы точного времени выдает спутник. Он еще выдает кучу данных эфемиридной информации. Проверяется точность этих данных на каждом витке его полета. И раз в сутки с космических наблюдательных пунктов туда заносится новая информация на следующие сутки, а так же если надо, корректируется время бортовых чаов. Вводится либо поправка, либо коррекция точности если часы постоянно убегают или отстают. Если в течении суток спутник немного собьется с орбиты из-за каких-то внешних возмущений, на очередном витке это будет определено и пройдет оповещение что данный спутник временно выводится из системы навигации, пока не будет заново скорректированы оскурирующие элементы его орбиты.

0

мальчики, в школу...

0

Сообщение от magirus taras atavin, ты интересный человек, интересующийся многим, но о сигналах точного времени ты не имеешь не малейшего представления... не обижайся плиз ... впрочем как и остальные...

А может ты о спутниковой навигации?

0

Сообщение от magirus плохо ты читал... (извини что на ты)

Разница во времени в ходе эксперимента составила 132 наносекунды. Однако погрешность измерения самих атомных часов составляла 300 наносекунд

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от magirus taras atavin, ты интересный человек, интересующийся многим, но о сигналах точного времени ты не имеешь не малейшего представления... не обижайся плиз ... впрочем как и остальные...

Ну так научи нас. Критиковать каждый может.

0

Сообщение от magirus taras atavin, ты интересный человек, интересующийся многим, но о сигналах точного времени ты не имеешь не малейшего представления... не обижайся плиз ... впрочем как и остальные...

А может ты о спутниковой навигации? Для разных целей разные системы, спутниковая основана на точном времени, но для коррекции земных часов не предназначена. Для коррекции всех остальных часов со стационарных высокоточных часов службы точного времени. А для целей навигации спутники дают сигналы о своём положении и точном времени отправки самих сигналов. Да, бортовые часы корректируют с земли. Но вдоль всей орбиты спутник ничего не повторяет, внося погрешность взаиморассогласования минимум трёх разных часов под орбитой. С земли ботовые часы только корректируются, а сигналы опираются на них. Это проще, чем повторять.

Сообщение от magirus мальчики, в школу...

Разве что учителем. Но не возьмут. Я дано закончил не только среднюю школу, но и высшую.

0

я, будучи на службе государевой сталкивался и с тем и другим...
и рокеты с покетами тоже запускал...

0

Сообщение от taras atavin Да, бортовые часы корректируют с земли. Но вдоль всей орбиты спутник ничего не повторяет

Если брать старые спутники, с которыми я работал. Это наша первая навигационная система "Цикада" и "Парус", то там спутник каждые 3 минуты просто во время полета выдает сначала пилот-сигнал, потом код точного времени, потом эфемеридную информацию, и потом просто определенную частоту. Определять место кораблю по такой системе можно всего по одному спутнику доплеровским методом.

0

"Цикада" часом не на "Альтаир"е выпускалась?

0

Сообщение от Viktor2004 Разница во времени в ходе эксперимента составила 132 наносекунды. Однако погрешность измерения самих атомных часов составляла 300 наносекунд

Погрешность 132 наносекунды - это 40 метров в длине луча. Это не говоря о 300-х наносекундах, там вообще 90 м получается. А как же по спутнику мост с двух концов строили и в середине состыковали? +/- одна наносекунда - это 300 мм длины луча. Да и скорость с высотой подросли, а значит и разница в ходе часов со стационарными тоже.

0

Сообщение от magirus "Цикада" часом не на "Альтаир"е выпускалась?

Не знаю. 6 космических аппаратов с Ка111 по КА116

0

Сообщение от Viktor2004 Определять место кораблю по такой системе можно всего по одному спутнику доплеровским методом.

С какой точностью? +/- миля? Не серьёзно. Для зари спутниковой навигации ещё хоть как то годилось, пока конкурентов не было, но не при наличии GLONASа.

0

Сообщение от taras atavin Точность Погрешность 132 наносекунды - это 40 метров в длине луча. Это не говоря о 300-х наносекундах, там вообще 90 м получается. А как же по спутнику мост с двух концов строили и в середине состыковали? +/- одна наносекунда - это 300 мм длины луча. Да и скорость подросла, а значит и разница в ходе часов со стационарными тоже.

Это я про точность эксперимента 60-х годов с двумя самолетами.

Добавлено через 21 секунду

Сообщение от taras atavin С какой точностью?

примерно 100 метров.

Добавлено через 30 секунд
Для корабля в океане это более чем достаточно

0