Где время течет медленнее? - Обо всем! - Страница 6

@Viktor2004 · 27.01.2016, 15:04

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Сообщение от bobah16

xeonz, хотел привести немного другой пример. Вот например мальчик бежит, за ним бежит другой и ускоряет его. Он будет его ускорять до тех пор пока скорость первого не станет больше максимальной скорости второго. Это ваш случай Viktor2004.

Если один мальчик бежит со скоростью света минус 1 м/сек и толкнет впереди себя другого мальчика, который бежит впереди его, второй получит импульс 2 м/сек благодаря которому задний замедлится на такую скорость, а передний будет иметь скорость света плюс 1м/сек. Все по Галлилею.

Сообщение от bobah16

Это ваш случай Viktor2004. Однако все происходит не так. Как уже сказал xeonz, мальчиков ускоряющих дофига, и они толкают(ускоряют) пробегающего, так что их максимальная ни как не влияет на скорость ускоряемого. А еще аналогия со снежным комом. Электрон при движении в эл. поле как бы обрастает снегом, т.е. увеличивает свою энергию. Однако масса растет.

Это все объяснения с точки зрения СТО. А я то же самое объясняю по Галлилею и тут нет ничего волшебного.

@bobah16 · 27.01.2016, 15:05

Сообщение от Viktor2004

И я даю это объяснение. Скорость электрона достигает скорости передачи ему энергии. И дальнейшее нарастание мощности не увеличив скорость передачи к эффекту не приведет.

не так происходит процесс ускорения электрона, от скорости передачи энергии это не зависит. Вам уже привели аналогии, осталось только признать ущербность своих ни на чем не основанных догадок

@Viktor2004 · 27.01.2016, 15:07

Сообщение от bobah16

вы видимо не представляете себе точность приборов и порядок энергий в ускорителях.

Ну так приведите ссылку на опыт. Где сказано что ученые измеряют энергию переданную электрону путем вычитания общей энергии поля до и после разгона.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от d7d1c

Viktor2004, то есть пример с горкой и колесом Вас никак не вразумил?

Я на него четко и ясно ответил. И мой результат совпадает с Вашим, просто объяснение другое.

@bobah16 · 27.01.2016, 15:09

Сообщение от Viktor2004

А я то же самое объясняю по Галлилею и тут нет ничего волшебного.

ну и объясняйте дальше, остальные уже продвинулись в понимании мира, но я вижу вам мракобесие по душе

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Viktor2004

Ну так приведите ссылку на опыт. Где сказано что ученые измеряют энергию переданную электрону путем вычитания общей энергии поля до и после разгона.

Я разве сказал, что делаю именно так? Я сказал, что это возможно и все. А загуглить как делают на самом деле вы и сами можете

@Viktor2004 · 27.01.2016, 15:13

Сообщение от xeonz

Сообщение от Viktor2004 Посмотреть сообщение
Зато ничто не мешает нам увеличивать скорость за счет отбрасывание массы через сопло двигателя. Вот таким способом ничто не мешает превысить скорость света
Это только вы так думаете. А на деле не получается.

А кто-то проверял на деле?

Сообщение от xeonz

Скорость электрона достигает скорости передачи ему энергии.
То есть по вашему энергию мы ему передаем, а скорость не увеличивается? И куда же пропадает энергия?

А она после разгона куда-то девается? Поле держит эту энергию, как и карусель которая крутилась от киловаттного движка а теперь от десятикиловаттного. Куда делись 9 киловатт? Просто на мотор снизилась нагрузка.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от bobah16

И как это связано с электроном и ускоряющим электрическим поле?
Тут ведь как получается, увеличив электрическое поле, мы увеличим не мощность двигателя, а как раз скорость вращения.

Разве скорость передачи взаимодействия, скорость света при этом увеличилась?

Добавлено через 48 секунд

Сообщение от bobah16

Viktor2004, так в итоге, как скорость электрона-то измерить?

Спросите у ученых, они знают.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от bobah16

вы что слепой? Нет аналогии между ускорением воздушным потоком и ускорением в эл. поле!

Это Вам так кажется.

@bobah16 · 27.01.2016, 15:14

Сообщение от Viktor2004

А она после разгона куда-то девается? Поле держит эту энергию, как и карусель которая крутилась от киловаттного движка а теперь от десятикиловаттного. Куда делись 9 киловатт? Просто на мотор снизилась нагрузка.

мотор продолжает передавать энергию карусели, чтобы преодолеть трение, а электрону значит энергия перестает передаваться, а если не перестает, то куда уходит? На трение об воздух

@Viktor2004 · 27.01.2016, 15:15

Сообщение от bobah16

Эйнштейн А. Объяснение движения перигелия Меркурия в общей теории относительности // Собрание научных трудов в 4 томах. — Т. I. — С. 439-447.

Я не читал и спорить не буду. Я с ОТО не спорю

Добавлено через 39 секунд

Сообщение от bobah16

Ну скорость-то ученые как-то измеряют.
может все таки скорость они вычисляют, а измеряют что-то другое, не?

Может

@bobah16 · 27.01.2016, 15:16

Сообщение от Viktor2004

Это Вам так кажется.

ооо понятно, запущенный случай

Если бы вы знали хоть немного о том, как взаимодействует эл. поле и зар. частица вы бы такого не говорили. Или хотя бы о том, что такое эл. поле и зар. частица.

Добавлено через 29 секунд

Сообщение от Viktor2004

Я с ОТО не спорю

Спорите и сами того не осознаете

@Viktor2004 · 27.01.2016, 15:16

Сообщение от bobah16

Цитата Сообщение от Viktor2004 Посмотреть сообщение
И я даю это объяснение. Скорость электрона достигает скорости передачи ему энергии. И дальнейшее нарастание мощности не увеличив скорость передачи к эффекту не приведет.
не так происходит процесс ускорения электрона, от скорости передачи энергии это не зависит. Вам уже привели аналогии, осталось только признать ущербность своих ни на чем не основанных догадок

Мое объяснение и эйнштейновское дают один и тот же результат. Вот только в моем нет никакого волшебства с изменением времени и массы.

@bobah16 · 27.01.2016, 15:18

Сообщение от Viktor2004

нет никакого волшебства

да у вас как раз сплошное волшебство! Вы что эффект замедления времени еще посмели опровергнуть? Ну приехали...

@Viktor2004 · 27.01.2016, 15:20

Сообщение от bobah16

Я разве сказал, что делаю именно так? Я сказал, что это возможно и все. А загуглить как делают на самом деле вы и сами можете

Я гуглил и нигде не нашел что бы кто-то сверял энергию до и после.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от bobah16

мотор продолжает передавать энергию карусели, чтобы преодолеть трение, а электрону значит энергия перестает передаваться, а если не перестает, то куда уходит? На трение об воздух

Так же точног разогнали и поддерживают скорость. Если карусель обесточить, она остановится, если коллайдер обесточить, электрон улетит по прямой.

@bobah16 · 27.01.2016, 15:21

Сообщение от Viktor2004

Я гуглил и нигде не нашел что бы кто-то сверял энергию до и после.

Статьи в которых приводятся результаты таких измерений скорее всего платные и не на русском, так что вы и не найдете. А может быть таких экспериментов. Да и зачем и так понятно, что это возможно, только зачем? Если есть более просты способы.

@Viktor2004 · 27.01.2016, 15:21

Сообщение от bobah16

ооо понятно, запущенный случай Если бы вы знали хоть немного о том, как взаимодействует эл. поле и зар. частица вы бы такого не говорили. Или хотя бы о том, что такое эл. поле и зар. частица.

Без комментариев. Не содержит смысловой нагрузки.

@bobah16 · 27.01.2016, 15:22

Сообщение от Viktor2004

Так же точног разогнали и поддерживают скорость.

Что значит поддерживают скорость? Т.е. электрон имеет трение и ему постоянно нужно передавать энергию для поддержания постоянной скорости?
Разберем полет по прямой, не будем говорить о коллайдере

@xeonz · 27.01.2016, 15:23

Сообщение от Viktor2004

Ссылочку на описание опыта приведите пжлст.

Начните с себя. Вы же тоже просто уверены.

Сообщение от Viktor2004

Это поле производит передачу энергии. Оно разгоняет электрон бесконечно?

Не больше скорости света. Время разгона обычно ограничено расстоянием между точками разгона.

Сообщение от Viktor2004

Возьмите бесконечно длинную аэродинамическую трубу и бросьте туда футбольный мяч. Потом создайте поток воздуха со скоростью 100 м/сек. Этот поток будет постоянно присутствовать в трубе. Сможет ли он разогнать мяч быстрее чем 100 м/сек?

Некорректная аналогия. Корректную я вам уже привел - горка и колесо. Разгон полем не имеет ничего общего с разгоном воздухом.

Сообщение от Viktor2004

Гравитационное поле оно тоже передает взаимодействие со скоростью света. По сему, разогнать колесо гравитационным полем выше скорости света не получится

Разгон происходит не за счет движения поля, поэтому ваши утверждения не имеют смысла.

@Viktor2004 · 27.01.2016, 15:25

Сообщение от bobah16

да у вас как раз сплошное волшебство! Вы что эффект замедления времени еще посмели опровергнуть? Ну приехали...

Время это вообще нонсенс. Оно по определению идет везде одинаково. Его для того и ввели это понятие.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от bobah16

Что значит поддерживают скорость? Т.е. электрон имеет трение и ему постоянно нужно передавать энергию для поддержания постоянной скорости?
Разберем полет по прямой, не будем говорить о коллайдере

Ну так и будет электрон как мячик в аэродинамической трубе лететь со скоростью поля. Чего тут странного?

@xeonz · 27.01.2016, 15:26

Сообщение от Viktor2004

А кто-то проверял на деле?

Да постоянно все проверяется. Все имеющиеся наблюдения полностью согласуются с ТО.

@bobah16 · 27.01.2016, 15:27

Сообщение от Viktor2004

Время это вообще нонсенс. Оно по определению идет везде одинаково. Его для того и ввели это понятие.

ясно...отрицаете значит реальные факты, ок, что дальше?

Добавлено через 56 секунд

Сообщение от Viktor2004

у так и будет электрон как мячик в аэродинамической трубе лететь со скоростью поля

еще раз повторяю, аналогия с трубой и мячиком неверна

@xeonz · 27.01.2016, 15:28

Сообщение от Viktor2004

А она после разгона куда-то девается? Поле держит эту энергию, как и карусель которая крутилась от киловаттного движка а теперь от десятикиловаттного. Куда делись 9 киловатт? Просто на мотор снизилась нагрузка.

После разгона она содержится в движении электрона, в его скорости. А по вашему мы энергию тратим, а скорость не меняется. Значит энергия куда то пропадает. Ну бред же.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Viktor2004

Мое объяснение и эйнштейновское дают один и тот же результат.

У вас его пока нет. Объяснение - это расчеты. У вас пока одно блабла.

@Viktor2004 · 27.01.2016, 15:29

Сообщение от xeonz

Начните с себя. Вы же тоже просто уверены.

Я задал вопрос тому кто утверждал что электрон приобретает энергию 1Мэв. Как это установили?
Предлагаете мне самому искать ответ?

Сообщение от xeonz

Цитата Сообщение от Viktor2004 Посмотреть сообщение
Это поле производит передачу энергии. Оно разгоняет электрон бесконечно?
Не больше скорости света. Время разгона обычно ограничено расстоянием между точками разгона.

Ну и я о том же.

Сообщение от xeonz

Некорректная аналогия. Корректную я вам уже привел - горка и колесо. Разгон полем не имеет ничего общего с разгоном воздухом.

А я привел ответ. Разгоняться колесо будет до скорости передачи энергии гравитационного поля

Сообщение от xeonz

Разгон происходит не за счет движения поля, поэтому ваши утверждения не имеют смысла.

Смотрим выше мое пояснение про воздушное поле в трубе.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Локальный http сервер Argus19 17.10.2026 Локальный http сервер На работе, на двух локальных компьютерах круглосуточно работают программы опроса приборов с записью в книги Excel,которые раз в сутки записываются на сервер компании. Т. к. . . .	Копировать Windows на новый диск на UEFI damix 17.10.2026 https:/ / uriesk. wordpress. com/ 2016/ 11/ 01/ move-window-10-to-ssd-on-a-uefi-dualboot-system-with-basic-linux-tools/ TL DR Вставляем диск, а старый подключаем через переходник, грузимся с лайва. . .	ИИ не может найти нужный язык в списке Supersumestria 05.10.2026 Я ему даю вот такое изображение и прошу найти и подчеркнуть немецкий язык. Возвращает он вот это: https:/ / i. **********/ vqBWLe2. png Нужную строчку в 3й колонке просто выдумал. . Это. . .	Новая последняя моя музыка в SUNO zorxor 05.10.2026 Здравствуйте, дорогие мои друзья! С большой радостью я хотел бы представить вам свою новую последнею музыку, которую сгенерировала мне по моей просьбе нейросеть SUNO. С уважением, zorxor. Это. . .
Программный домашний кинотеатр russiannick 27.09.2026 Сподобился на программный домашний кинотеатр. В качестве ЯВУ по традиции выбрал js. В помощники взял Яндекс-Алису. Было создано три зала на разные интересы. исторические и ретро сериал Хичкок. . .	Беседа с ИИ о программистах, недопускающих к созданию и правке кода генеративные ИИ и причины этого zorxor 21.09.2026 Раньше я радовался или получал некоторые эмоции, пусть небольшие, но всё же, от самого процесса написания кода, рекомпиляции и запуска, видя постепенное развитие программы и прочее. А теперь лень. . .	Мобильное приложение ColorStep pavlinmavlin 17.09.2026 Реализовал приложение Красный, Зеленый, Синий в Unity3d + c#. Название изменил на ColorStep. Приложение прошло модерацию и теперь доступно для скачивания. Делал его сам, шаг за шагом — и вот,. . .	Запрет дублирования строк в табличной части Maks 13.09.2026 Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом справочнике "Нормы ТО" с табличной часть "Виды ТО", разработанного в КА2, со следующими реквизитами: - ВидТО (СправочникСсылка. ВидыТО); - ВидГСМ. . .