Где время течет медленнее? - Обо всем! - Страница 3

@taras atavin · 09.03.2015, 14:11

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Сообщение от Viktor2004

примерно 100 метров.
Добавлено через 30 секунд
Для корабля в океане это более чем достаточно

Для корабля может и достаточно. Если не надо динамически позиционироваться на одном месте при ветре, или протискиваться по карте между подводными скалами. Ну да, надо быть ещё тем униксоидом, чтоб этим заниматься. Но точность современных систем устраивает даже строителей и при этом навигатор не нуждается в собственном высокоточном хронометре и пеленгаторах. Время и координаты спутников - единственная информация для определения собственных координат. Но для этого нужна разность запаздываний более, чем трёх сигналов одновременно. От более, чем трёх спутников одновременно. А ваше +/- 100 при использовании кучи корабельного оборудования - это тоже не серьёзно.

@Viktor2004 · 09.03.2015, 14:28

Сообщение от taras atavin

Время и координаты спутников - единственная информация для определения собственных координат. Но для этого нужна разность запаздываний более, чем трёх сигналов одновременно. От более, чем трёх спутников одновременно. А ваше +/- 100 при использовании кучи корабельного оборудования - это тоже не серьёзно.

Ну а какое это имеет отношение ко времени? Время-то все равно везде в каждый конкретный момент одинаковое.

@taras atavin · 09.03.2015, 14:57

Передаётся время передачи сигнала, а есть есть время приёма. Берём разность, получаем запаздывание. С точными собственными часами можно по трём спутникам определить свои координаты. Но у нас есть ещё погрешность часов навигатора. Поэтому надо больше. 4 неизвестных: 3 координаты (широта, долгота и высота) навигатора и время приёма. И время не может быть в каждый момент везде одинаковым. Начнём с того, что сам момент существует только где то, а не везде. Ищи хотябы неопределённость времени на вращающемся объекте.

magirus · 09.03.2015, 15:06

передается метка времени...

@Viktor2004 · 09.03.2015, 15:19

Сообщение от taras atavin

Поэтому надо больше. 4 неизвестных: 3 координаты (широта, долгота и высота) навигатора и время приёма. И время не может быть в каждый момент везде одинаковым.

Оно просто обязано быть везде одинаковым. А вот время прихода метки времени от каждого спутника естественно будет разным, так как расстояния разные.

Сообщение от taras atavin

Начнём с того, что сам момент существует только где то, а не везде.

Везде.

Сообщение от taras atavin

Ищи хотябы неопределённость времени на вращающемся объекте.

А там-то чего неопределенного?

@d7d1cd · 20.08.2015, 09:06 **[ТС]**

Вот интересно, почему никто не подсказал мне, что ответ на мой вопрос раскрыт в нескольких статьях википедии (парадокс близнецов, парадокс шеста и сарая и др.)? Не думаю, что никто не знал...
Но все равно спасибо всем за обсуждения!

@мимоход · 07.11.2015, 18:46

во всех системах время течёт с одинаковой скоростью. у движущегося объекта искривлён вектор времени, в следствии искривления пространства.

@Viktor2004 · 07.11.2015, 20:03

Сообщение от мимоход

во всех системах время течёт с одинаковой скоростью. у движущегося объекта искривлён вектор времени, в следствии искривления пространства.

А с чего Вы взяли что пространство искривляется? Как вообще возможно обнаружить искривленное пространство?

@мимоход · 07.11.2015, 20:22

спорить не буду.
за что купил за то и продаю.

@xeonz · 07.11.2015, 21:54

Сообщение от мимоход

искривлён вектор времени

Сообщение от мимоход

за что купил за то и продаю.

И где вы эту ерунду купили?

Sergeiy_98 · 07.11.2015, 21:55

Сообщение от мимоход

во всех системах время течёт с одинаковой скоростью.

Нет. Не во во всех системах. В инерциальных - медленее.

@Viktor2004 · 07.11.2015, 23:09

Сообщение от Sergeiy_98

Нет. Не во во всех системах. В инерциальных - медленее.

Это как проверить?

@bobah16 · 13.11.2015, 16:24

Сообщение от zer0mail

Земля, кстати, тоже...

ИСО, кстати, в природе вообще не бывает

@xeonz · 13.11.2015, 17:53

Чисел в природе тоже нет, это такая же абстракция, как и ИСО. В каком то роде объекты одного вида.

@Shelton · 23.01.2016, 10:59

А вам не кажется, что теории Эйнштейна вообще давно пора отправить в архив, куда, в свое время отправилась и классическая теория.
Конечно, с появлением СТО и ОТО были получены ответы на многие вопросы. Но и новых вопросов возникло не меньше.
На чем всё основано? На одном-единственном постулате о постоянстве скорости света во всех инерциальных системах отсчета и что скорость света - это вообще предел. Причем, заметьте, это постулат. Т.е. бездоказательно. Просто, так сказал дядя Альберт. А из какого пальца он, пардон, это высосал?
Мне кажется, если просто напросто применить классические законы физики к какой-нибудь неевклидовой геометрии, учесть искривление пространства по действием гравитации, то всё встанет на свои места и без теорий относительности.

zer0mail · 23.01.2016, 11:50

Сообщение от Shelton

то всё встанет на свои места и без теорий относительности.

Так поставь, в чем проблема? Таких, которые считали, что достаточно учесть то-сё тысячи. Вот только реально никто учесть не смог, одна безграмотная болтовня в остатке. А расчеты по СТО работают и в ускорителях и даже в GPS (вместе с ОТО).

@Viktor2004 · 23.01.2016, 12:28

Сообщение от zer0mail

Вот только реально никто учесть не смог, одна безграмотная болтовня в остатке. А расчеты по СТО работают и в ускорителях и даже в GPS (вместе с ОТО).

А чего тут смотреть? На ускорителях и в GPS такие же результаты будут и в классической теории относительности Галлилея.
Ну как можно в ускорителе ускорить частицу выше скорости света, если ускоритель ускоряет сам со скоростью света? Магнитное поле передает взаимодействие с ограниченной скоростью С. Попробуйте раскрутить детские качели со скоростью быстрее чем Вы их толкаете. Так же не получится.
GPS? Что там, замедление времени? На самом деле замедление часов в более слабом гравитационном поле. Атомные часы работают на принципе измерения частоты излучения получаемого при переходе электрона с низгого уровня на более высокий. Так вот частота излучения эта передается через пространство и в более слабом гравитационном поле частота уменьшается. Это эффект Доплера. Вы еще часы с кукушкой возьмите за эталон, они тоже зависят от силы притяжения маятника, а потом делайте выводы что это время замедляется. Не время, а часы.

@Shelton · 23.01.2016, 12:41

Сообщение от zer0mail

Так поставь, в чем проблема? Таких, которые считали, что достаточно учесть то-сё тысячи.

Я, пожалуй, останусь в числе тех тысяч. Не достаточно теоретических знаний, времени да и особого желания. Просто есть свое (субъективное) мнение.

Сообщение от zer0mail

Вот только реально никто учесть не смог, одна безграмотная болтовня в остатке.

А вот тут позвольте не согласиться. Я лично знаком с одним человеком, который учел, причем довольно успешно.
Вот здесь:
http://www.antidogma.ru/librar... et_mr.html
первая книга в списке. Полюбопытствуйте.

zer0mail · 23.01.2016, 12:55

Viktor2004, хоть бы не демонстрировали свою физическую неграмотность. В классике энергия растет как mv^2/2 и нет причин для того, чтобы v не могла превысить скорость света: вполне достаточно разогнать электрон до 1 Мэв. Ускоритель разгоняет электроны до энергий в 1000 раз выше, но скорость все равно не превышет скорость света. Классическая физика ни объяснить, ни посчитать правильно величину полей для разгона не может.

Сидят, блин, в позапрошлом веке и критикуют то, что понять не способны.

@Viktor2004 · 23.01.2016, 13:02

Сообщение от zer0mail

Viktor2004, хоть бы не демонстрировали свою физическую неграмотность. В классике энергия растет как mv^2/2 и нет причин для того, чтобы v не могла превысить скорость света: вполне достаточно разогнать электрон до 1 Мэв. Ускоритель разгоняет электроны до энергий в 1000 раз выше, но скорость все равно не превышет скорость света. Классическая физика ни объяснить, ни посчитать правильно величину полей для разгона не может.

Какой бы энергией что ни обладало, если разгонять электрон, толкать его со скоростью света, то эта и будет максимальная скорость к которой он будет бесконечно стремиться. Автомобиль может быть какой угодно мощи, хоть сильнее танка, но он никогда не сможет ехать быстрее чем крутятся у него колеса.

Сидят, блин, в позапрошлом веке и критикуют то, что понять не способны.

Ну так поясните, если Вы способны понять то что другим недоступно

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Запустил конкурс "тем и промптов для текстовых квестов созданных почти чисто ИИ" Adler 06.10.2026 Всем привет! За последние три-четыре дня я создал более 16 текстовых квестовых игр используя преимущественно по одному запросу к ИИ на игру. Мне так понравилось смотреть все ветки/ сцены во всех. . .	ИИ не может найти нужный язык в списке Supersumestria 05.10.2026 Я ему даю вот такое изображение и прошу найти и подчеркнуть немецкий язык. Возвращает он вот это: https:/ / i. **********/ vqBWLe2. png Нужную строчку в 3й колонке просто выдумал. . Это. . .	Новая последняя моя музыка в SUNO zorxor 05.10.2026 Здравствуйте, дорогие мои друзья! С большой радостью я хотел бы представить вам свою новую последнею музыку, которую сгенерировала мне по моей просьбе нейросеть SUNO. С уважением, zorxor. Это. . .	Программный домашний кинотеатр russiannick 27.09.2026 Сподобился на программный домашний кинотеатр. В качестве ЯВУ по традиции выбрал js. В помощники взял Яндекс-Алису. Было создано три зала на разные интересы. исторические и ретро сериал Хичкок. . .
Беседа с ИИ о программистах, недопускающих к созданию и правке кода генеративные ИИ и причины этого zorxor 21.09.2026 Раньше я радовался или получал некоторые эмоции, пусть небольшие, но всё же, от самого процесса написания кода, рекомпиляции и запуска, видя постепенное развитие программы и прочее. А теперь лень. . .	Мобильное приложение ColorStep pavlinmavlin 17.09.2026 Реализовал приложение Красный, Зеленый, Синий в Unity3d + c#. Название изменил на ColorStep. Приложение прошло модерацию и теперь доступно для скачивания. Делал его сам, шаг за шагом — и вот,. . .	Запрет дублирования строк в табличной части Maks 13.09.2026 Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом справочнике "Нормы ТО" с табличной часть "Виды ТО", разработанного в КА2, со следующими реквизитами: - ВидТО (СправочникСсылка. ВидыТО); - ВидГСМ. . .	Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Jin X 06.09.2026 Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Работая с форумом и нейросетями в браузере часто хочется что-то подкорректировать или добавить какого-то функционала. Ниже прикреплён. . .

@taras atavin 4226 / 1799 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	09.03.2015, 14:57
	Передаётся время передачи сигнала, а есть есть время приёма. Берём разность, получаем запаздывание. С точными собственными часами можно по трём спутникам определить свои координаты. Но у нас есть ещё погрешность часов навигатора. Поэтому надо больше. 4 неизвестных: 3 координаты (широта, долгота и высота) навигатора и время приёма. И время не может быть в каждый момент везде одинаковым. Начнём с того, что сам момент существует только где то, а не везде. Ищи хотябы неопределённость времени на вращающемся объекте. 0

magirus Почетный модератор 28051 / 15790 / 983 Регистрация: 15.09.2009 Сообщений: 67,752 Записей в блоге: 78
	09.03.2015, 15:06
	передается метка времени... 0

@d7d1cd 279 / 156 / 52 Регистрация: 30.06.2011 Сообщений: 1,712
	20.08.2015, 09:06 [ТС]
	Вот интересно, почему никто не подсказал мне, что ответ на мой вопрос раскрыт в нескольких статьях википедии (парадокс близнецов, парадокс шеста и сарая и др.)? Не думаю, что никто не знал... Но все равно спасибо всем за обсуждения! 0

@мимоход 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.11.2015 Сообщений: 2
	07.11.2015, 18:46
	во всех системах время течёт с одинаковой скоростью. у движущегося объекта искривлён вектор времени, в следствии искривления пространства. Миниатюры 0

@мимоход 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.11.2015 Сообщений: 2
	07.11.2015, 20:22
	спорить не буду. за что купил за то и продаю. 0

@xeonz 863 / 333 / 43 Регистрация: 16.05.2014 Сообщений: 2,596
	13.11.2015, 17:53
	Чисел в природе тоже нет, это такая же абстракция, как и ИСО. В каком то роде объекты одного вида. 0

@Shelton 0 / 0 / 0 Регистрация: 20.01.2016 Сообщений: 8
	23.01.2016, 10:59
	А вам не кажется, что теории Эйнштейна вообще давно пора отправить в архив, куда, в свое время отправилась и классическая теория. Конечно, с появлением СТО и ОТО были получены ответы на многие вопросы. Но и новых вопросов возникло не меньше. На чем всё основано? На одном-единственном постулате о постоянстве скорости света во всех инерциальных системах отсчета и что скорость света - это вообще предел. Причем, заметьте, это постулат. Т.е. бездоказательно. Просто, так сказал дядя Альберт. А из какого пальца он, пардон, это высосал? Мне кажется, если просто напросто применить классические законы физики к какой-нибудь неевклидовой геометрии, учесть искривление пространства по действием гравитации, то всё встанет на свои места и без теорий относительности. 0

zer0mail 2688 / 2260 / 244 Регистрация: 03.07.2012 Сообщений: 8,231 Записей в блоге: 1
	23.01.2016, 12:55
	Viktor2004, хоть бы не демонстрировали свою физическую неграмотность. В классике энергия растет как mv^2/2 и нет причин для того, чтобы v не могла превысить скорость света: вполне достаточно разогнать электрон до 1 Мэв. Ускоритель разгоняет электроны до энергий в 1000 раз выше, но скорость все равно не превышет скорость света. Классическая физика ни объяснить, ни посчитать правильно величину полей для разгона не может. Сидят, блин, в позапрошлом веке и критикуют то, что понять не способны. 0