Проблеммы с настройкой стабилизатора тока

@Komoptj2010 · Регистрация: 26.11.2011

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Добрый день. Решил на днях собрать стабилизатор напряжение-ток, нужен для специфических нужд. Выбрал типичную схему включения стабилизатора тока на основе P-N-P транзистора и операционного усилителя с отрицательной обратной связью.

Так как сопротивление R у меня 22 Ома, а напряжение 8 В, то ток на базе может достичь до 0.36 А, а это вообще то совсем не мало. Вот вопрос. Почему транзистор не полностью открывается???

@Mittid Mitot · 22.08.2017, 19:57

Тормозящие элементы не показаны)) Я не вспомнил так много еще.

@h4tf · 22.08.2017, 19:58

А повысить плюс питания ОУ - не конкретное предложение? LM358 так, как у Вас на схеме, нормально работать не будет (вблизи своего + питания). Или отрицательное уже есть, а положительное добавить неоткуда? Ну и задавать опорное для него нужно правильно - относительно +Uп (для задания относительно земли нужно что-то ещё городить). Это всё про схему из первого поста, если что. Кстати, на этой схеме базовый ток тоже идёт через датчик тока, но не через нагрузку(но это не так явно видно, как в схеме от Mittid Mitot), так что транзистор желательно брать с большим коэффициентом усиления по току. Или делать составной, но тут тоже есть минусы...

@Кат495 · 22.08.2017, 20:11

Сообщение от Komoptj2010

теперь мне нужно отталкиватся от того что есть.

Т.е. использовать ту плату, которая уже сделана (поскольку на ней еще много другого есть). Всё понятно...

Чтоб не переделывать плату, варианты только следующие:
1) исключить резистор из цепи базы, как выше советовали. Короткого не будет - потому что есть еще резистор в цепи эмиттера. Но ОУ все-таки будет серьезно перегружен. А если нагрузку отключить, то особенно.

2) Чтобы такое предотвратить - заменить биполярник p-мосфетом. Ему резистор в базе не нужен. Транзистор хорошо встанет по месту.

НО.
В обоих случаях, как выше сказали, минимум тока будет при сигнале управления вблизи плюса, а не земли.
Если надо, чтобы управление было от земли, то переделка платы неизбежна.

В будущем тренируйтесь на макете, прежде, чем делать на чистовую. Или хотя бы проверяйте в симуляторе (хотя это ни разу не гарантия).

@Komoptj2010 · 22.08.2017, 20:14

Сообщение от h4tf

А повысить плюс питания ОУ - не конкретное предложение? LM358 так, как у Вас на схеме, нормально работать не будет (вблизи своего + питания). Или отрицательное уже есть, а положительное добавить неоткуда? Ну и задавать опорное для него нужно правильно - относительно +Uп (для задания относительно земли нужно что-то ещё городить). Это всё про схему из первого поста, если что. Кстати, на этой схеме базовый ток тоже идёт через датчик тока, но не через нагрузку(но это не так явно видно, как в схеме от Mittid Mitot), так что транзистор желательно брать с большим коэффициентом усиления по току. Или делать составной, но тут тоже есть минусы...

За повышение положительного питания я как то пропустил... прпробую перевести питание.
У меня транзистор TIP42 стоит, у него там ток под 16 А если я не ошибаюсь, а усиление я не смотрел и не мерял.

@Mittid Mitot · 22.08.2017, 20:19

Вот видите, к чему приводит шифрование? Задача все еще не ясна, и мы только сейчас узнаем, что транзистор, оказывается, составной)) Бля народ, вы сами себе враги.

Сударь, колитесь, что за задача, а то щас насоветуют, а оно не подходит.

@Кат495 · 22.08.2017, 20:29

Сообщение от Mittid Mitot

транзистор, оказывается, составной

Тоже проблемы с устойчивостью прогнозируемы((((((

Хотелось бы знать:
- какое быстродействие автору нужно? (Т.е. насколько можно давить самовозбуд)
- какой будет ток стабилизации?

@h4tf · 22.08.2017, 20:36

Komoptj2010, ещё не забудьте правильно задавать опорное.
Усиление небольшое у TIP42 - примерно от 15 и до 75 по DS, но зависит от тока коллектора и напряжения К-Э. А почему такой транзистор? Какие планируются диапазоны токов и напряжений?
Mittid Mitot, что? TIP42 разве составной?

@Mittid Mitot · 22.08.2017, 20:46

Хммм, мб это TIP122 составной.

@Komoptj2010 · 22.08.2017, 21:08

Сообщение от h4tf

...ещё не забудьте правильно задавать опорное.

Великолепно! Я подключил питание ОУ к 12 В в обход стабилизатора и всё получилось! Так регулируется, напряжение регулируется, всё работает как надо. Только вот я так до конца и не понял, в чём причина такого поведения ОУ??? У меня же для открытия транзистора на выход ОУ должно низкое напряжение идти, ну то есть близкое к минусовому выводу питания ОУ... При чём здесь +Vcc??? Ну да ладно главное что всё заработало.
Да к стати задача такая: у меня есть лазер мощьностью 1000 мВт, я его хочу присоеденить к моему 3D принтеру и иметь возможность и печатать 3D модели и граверовать дерево и.т.д. Я как наведу красоту то я Вам покажу что у меня получилось.

@Komoptj2010 · 22.08.2017, 21:31

У меня другая проблемма нарисовалась. У меня на не инвертирсный вход ОУ подаётся напряжение опорное, я его планировал брать с выхода принтера напряжением 12 В. Но схема у меня получилась с точностью до наоборот у меня же когда на инвертирующем входе напряжение выше чем на не инвертирующем тогда питается база транзистора.... А мне нужно наоборот, чтобы когда на входе в схему есть 12 В (то есть опорное) то транзистор открывался. Может быть стоит поменять входа операционника местами???

@h4tf · 22.08.2017, 22:15

Сообщение от Komoptj2010

Может быть стоит поменять входа операционника местами???

Не стоит, но можете попробовать - на своих ошибках учёба идёт быстрее )))
Вам нужно инвертировать сигнал и привести его к нужному уровню, если я правильно понял. Это наверняка можно сделать на втором ОУ. Ещё нужно подумать о переходных процессах при включении-выключении, чтобы лазеру не настал преждевременный конец... У него же есть какие-то требования к питанию?

Сообщение от Komoptj2010

При чём здесь +Vcc???

Ну я же сказал - не работает LM358 близко к своему Vcc, как минимум запас 1.5 вольта (а лучше два) должен быть, читайте datasheet на реальный ОУ, реальные отличаются от идеальных всякими нюансами.
Хотя из этого:

Сообщение от Komoptj2010

Подаю питание на схему, напряжение 8 В, открывается транзистор (без нагрузки), напряжение на коллекторе примерно равно напряжению на эмитере. Нагружаю схему примерно на 150 мА, напряжение на эмитере проседает до 1.8 В, транзистор начинает грется. Меряю напряжение на базе, там вообще отрицательное значение -0.7 В, хотя это не удивительно ОУ питается от +12 В до -1.2 В, то есть -0.7 В это минимальное возможное напряжение выхода ОУ.

я вообще мало что понял - что куда проседает и какое напряжение подаётся на неинвертирующий вход ОУ...

@u37 · 22.08.2017, 22:16

А еще можно сделать "токовое зеркало". Гуглится.

@Komoptj2010 · 22.08.2017, 22:44

Сообщение от h4tf

Не стоит, но можете попробовать - на своих ошибках учёба идёт быстрее )))
Вам нужно инвертировать сигнал и привести его к нужному уровню, если я правильно понял. Это наверняка можно сделать на втором ОУ. Ещё нужно подумать о переходных процессах при включении-выключении, чтобы лазеру не настал преждевременный конец... У него же есть какие-то требования к питанию?

Требование по питанию есть. Значение мощьности не должно привышать 1000 мВт и всё что мне удалось узнать. Такие лазеры специально ставят на лазерные граверы для граверовки дерева, поэтому я думаю частое включение и выключение это просто его сутьба.

@h4tf · 22.08.2017, 23:33

Ну в пишущих DVD лазер и почаще включается выключается, но я не об этом(не о включении самого лазера), а о моменте подачи питания на всю эту схему и переходных процессах при этом. Как я помню - у светодиодных лазеров нельзя превышать определённую мощность даже очень кратковременно - резонатор у них разрушается или ещё что-то...

@Кат495 · 22.08.2017, 23:55

Кстати, при 8V на транзисторе выделится 7Вт, многовато это для корпуса ТО-220, довольно нехилый радиатор надо будет, без всяких изолирующих прокладок под транзистор, и с теплопроводной пастой.

Вообще, может быть даже лучше от +5V питать. На лазерном кристалле падают единицы вольт, так что должно хватить, я думаю.

ЗЫ:
Хотя, там еще на шунтовом резисторе 2 вольта вычтется... Ну в общем тогда терпимо, 5Вт.

@Komoptj2010 · 23.08.2017, 08:33

Я хотел выставить так чтобы падение напряжения на LM317 и на транзисторе TIP42 было примерно одинаковым. То есть с 12 до 8 В на стадилизаторе напряжения это 4 В и на транзисторе с 8 до 4 В чтобы грелись примерно равномерно.
Так а почемы смена местами входов ни к чему не приведёт?

@Komoptj2010 · 23.08.2017, 10:49

Так я что то так и не понял, а почему я не могу просто поменять входа ОУ местами???
[URL="./memberlist.php?mode=viewprofile&u=5655&s id=66c881e82902bf7d7c6a44d39f593834">Kom optj2010[/URL] 24 авг 2017, 11:48, всего редактировалось 1 раз.

@Komoptj2010 · 23.08.2017, 10:54

Ну то есть не так:

http://**************************/download/file.php?id=32718&sid=66c881e82902bf7d7c 6a44d39f593834

@u37 · 23.08.2017, 11:08

"Так я что то так и не понял, а почему я не могу просто поменять входа ОУ местами???"
Спаяйте, да попробуйте. Вот и научитесь анализировать схемы =до= их паяния.

@Sthuthu · 23.08.2017, 11:09

ТС, почитайте статью из "В помощь радиолюбителю", я Вам ссылку давал выше
Там всё разжёвано

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Установка нескольких штампов электронной подписи в строго определенных местах файла docx ВладимирСамохин 19.07.2026 (В!) Работа с Электронной подписью - это неотъемлемая часть современного документооборота. Но что делать, если нужно поставить несколько штампов электронной подписи в строго определенных местах. . .	сукцессия 35. Научная статья о проделанной работе anaschu 19.07.2026 Написал в формате латекс и пдф	Вангую, что это не пройдёт модерацию, и на неделе я запущу свой сервер. Hrethgir 19.07.2026 Эта публикация сейчас в песочнице и ждёт приглашения. https:/ / habr. com/ ru/ sandbox/ 295048/ начало и оглавление - Как «пернатого» заставить осваивать новые горизонты опыта через масштабирование. . .	сукцессия 33. открытые вопросы от клауде anaschu 19.07.2026 "Что накопилось за эту часть А — тринадцать правок, из которых шесть пришли из ваших вопросов и каждая оказалась реальной ошибкой, а не калибровкой: односторонний симбиоз, отсутствующий листопад,. . .
32 сукцессия anaschu 19.07.2026 сукцессия 28‑мерное ядро стабилизировано Коллеги, фиксирую разбор инженерных правок и их изоморфную проекцию на экономику, меметику и половой отбор. Модель теперь не «подкручивает» сходимость —. . .	сукцессия 31: модель микоризы - это модель ещё нескольких явлений, социальных и экономических anaschu 18.07.2026 Теория «Всего»: апдейт v1. 1. 2 — 28‑мерное ядро стабилизировано Коллеги, фиксирую разбор инженерных правок и их изоморфную проекцию на экономику, меметику и половой отбор. Модель теперь не. . .	сукцессия 30. Массив проверяющих друг друга моделей anaschu 18.07.2026 Архитектура сети взаимопроверяющих моделей микоризной сукцессии (v2. 0) Развитие тензорного ОДУ-ядра и создание кросс-платформенного калибровочного полигона Уважаемые коллеги! В продолжение. . .	Грибы - это женщины, деревья - это мужчины. Анти инь янь для союза мужчины и женщины. anaschu 18.07.2026 ГЛАВНЫЙ НАУЧНО-ФИЛОСОФСКИЙ ВЫВОД: Сексуально-Репродуктивный Капитализм против Государства Моногамии Коллеги, мы вышли на финишную прямую 20-мерного ОДУ-моделирования вековой сукцессии (ветка. . .

@Komoptj2010 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.11.2011 Сообщений: 816

	Проблеммы с настройкой стабилизатора тока 22.08.2017, 09:23. Показов 7832. Ответов 93 Метки нет (Все метки) Добрый день. Решил на днях собрать стабилизатор напряжение-ток, нужен для специфических нужд. Выбрал типичную схему включения стабилизатора тока на основе P-N-P транзистора и операционного усилителя с отрицательной обратной связью. Так как сопротивление R у меня 22 Ома, а напряжение 8 В, то ток на базе может достичь до 0.36 А, а это вообще то совсем не мало. Вот вопрос. Почему транзистор не полностью открывается??? 0

@Mittid Mitot 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.01.2010 Сообщений: 2,550
	22.08.2017, 19:57
	Тормозящие элементы не показаны)) Я не вспомнил так много еще. 0

@h4tf 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 637
	22.08.2017, 19:58
	А повысить плюс питания ОУ - не конкретное предложение? LM358 так, как у Вас на схеме, нормально работать не будет (вблизи своего + питания). Или отрицательное уже есть, а положительное добавить неоткуда? Ну и задавать опорное для него нужно правильно - относительно +Uп (для задания относительно земли нужно что-то ещё городить). Это всё про схему из первого поста, если что. Кстати, на этой схеме базовый ток тоже идёт через датчик тока, но не через нагрузку(но это не так явно видно, как в схеме от Mittid Mitot), так что транзистор желательно брать с большим коэффициентом усиления по току. Или делать составной, но тут тоже есть минусы... 0

@Mittid Mitot 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.01.2010 Сообщений: 2,550
	22.08.2017, 20:19
	Вот видите, к чему приводит шифрование? Задача все еще не ясна, и мы только сейчас узнаем, что транзистор, оказывается, составной)) Бля народ, вы сами себе враги. Сударь, колитесь, что за задача, а то щас насоветуют, а оно не подходит. 0

@h4tf 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 637
	22.08.2017, 20:36
	Komoptj2010, ещё не забудьте правильно задавать опорное. Усиление небольшое у TIP42 - примерно от 15 и до 75 по DS, но зависит от тока коллектора и напряжения К-Э. А почему такой транзистор? Какие планируются диапазоны токов и напряжений? Mittid Mitot, что? TIP42 разве составной? 0

@Mittid Mitot 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.01.2010 Сообщений: 2,550
	22.08.2017, 20:46
	Хммм, мб это TIP122 составной. 0

@Komoptj2010 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.11.2011 Сообщений: 816
	22.08.2017, 21:31
	У меня другая проблемма нарисовалась. У меня на не инвертирсный вход ОУ подаётся напряжение опорное, я его планировал брать с выхода принтера напряжением 12 В. Но схема у меня получилась с точностью до наоборот у меня же когда на инвертирующем входе напряжение выше чем на не инвертирующем тогда питается база транзистора.... А мне нужно наоборот, чтобы когда на входе в схему есть 12 В (то есть опорное) то транзистор открывался. Может быть стоит поменять входа операционника местами??? 0

@u37 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,113
	22.08.2017, 22:16
	А еще можно сделать "токовое зеркало". Гуглится. 0

@h4tf 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 637
	22.08.2017, 23:33
	Ну в пишущих DVD лазер и почаще включается выключается, но я не об этом(не о включении самого лазера), а о моменте подачи питания на всю эту схему и переходных процессах при этом. Как я помню - у светодиодных лазеров нельзя превышать определённую мощность даже очень кратковременно - резонатор у них разрушается или ещё что-то... 0

@Кат495 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 737
	22.08.2017, 23:55
	Кстати, при 8V на транзисторе выделится 7Вт, многовато это для корпуса ТО-220, довольно нехилый радиатор надо будет, без всяких изолирующих прокладок под транзистор, и с теплопроводной пастой. Вообще, может быть даже лучше от +5V питать. На лазерном кристалле падают единицы вольт, так что должно хватить, я думаю. ЗЫ: Хотя, там еще на шунтовом резисторе 2 вольта вычтется... Ну в общем тогда терпимо, 5Вт. 0

@Komoptj2010 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.11.2011 Сообщений: 816
	23.08.2017, 08:33
	Я хотел выставить так чтобы падение напряжения на LM317 и на транзисторе TIP42 было примерно одинаковым. То есть с 12 до 8 В на стадилизаторе напряжения это 4 В и на транзисторе с 8 до 4 В чтобы грелись примерно равномерно. Так а почемы смена местами входов ни к чему не приведёт? 0

@Komoptj2010 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.11.2011 Сообщений: 816
	23.08.2017, 10:49
	Так я что то так и не понял, а почему я не могу просто поменять входа ОУ местами??? [URL="./memberlist.php?mode=viewprofile&u=5655&s id=66c881e82902bf7d7c6a44d39f593834">Kom optj2010[/URL] 24 авг 2017, 11:48, всего редактировалось 1 раз. 0

@Komoptj2010 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.11.2011 Сообщений: 816
	23.08.2017, 10:54
	Ну то есть не так: http://**************************/download/file.php?id=32718&sid=66c881e82902bf7d7c 6a44d39f593834 0

@u37 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,113
	23.08.2017, 11:08
	"Так я что то так и не понял, а почему я не могу просто поменять входа ОУ местами???" Спаяйте, да попробуйте. Вот и научитесь анализировать схемы =до= их паяния. 0

@Sthuthu 0 / 0 / 0 Регистрация: 10.04.2014 Сообщений: 879
	23.08.2017, 11:09
	ТС, почитайте статью из "В помощь радиолюбителю", я Вам ссылку давал выше Там всё разжёвано 0