Проблеммы с настройкой стабилизатора тока

Добрый день. Решил на днях собрать стабилизатор напряжение-ток, нужен для специфических нужд. Выбрал типичную схему включения стабилизатора тока на основе P-N-P транзистора и операционного усилителя с отрицательной обратной связью.


Так как сопротивление R у меня 22 Ома, а напряжение 8 В, то ток на базе может достичь до 0.36 А, а это вообще то совсем не мало. Вот вопрос. Почему транзистор не полностью открывается???

0

Уберите резистор от базы.

0

Сообщение от u37 Уберите резистор от базы.

Зачем? Как то стрёмно не ограничивать ток выхода операционного усилителя. Здесь момент станет в том что ограничивать ток транзистора будет только сам ОУ без права на ошибку. Или я что то не так понял?

0

А можно номиналы резисторов? И Uвх (относительно плюса питания)
PS В помощь радиолюбителю выпуск 104 страница 63

0

Схема вся кривая, нет?

0

Сообщение от Komoptj2010 ток на базе может достичь до 0.36 А, а это вообще то совсем не мало. Вот вопрос. Почему транзистор не полностью открывается???

Я конечно дилетант, но разве LM358 может такой ток выдавать на выходе? По даташиту максимум 40 мА на выходе, и то при определенных условиях, а у вас и того меньше будет. Или каскад или полевик нужны имхо.

0

Сообщение от Komoptj2010 Решил на днях собрать стабилизатор напряжение-ток, нужен для специфических нужд.

Это же вроде не стабилизатор напряжение-ток, а преобразователь напряжение-ток, он же источник тока управляемый напряжением (ИТУН).
Учтите, что преобразовываемое напряжение в данном случае - это напряжение между +Uп и Uвх, а не между землёй и Uвх(они конечно связаны, но всё же). Принцип работы - операционник, управляя транзистором, пытается поддерживать на датчике тока R1 такое же напряжение как и напряжение между +Uп и Uвх (в данном случае, так как датчик тока подключен к +Uп).
Ну и без точных данных о номиналах и напряжениях (указывайте, относительно чего - если не относительно земли), вряд-ли можно надеяться на толковый ответ, слишком много неизвестных.

0

Сообщение от h4tf Сообщение от Komoptj2010 Решил на днях собрать стабилизатор напряжение-ток, нужен для специфических нужд.

Это же вроде не стабилизатор напряжение-ток, а преобразователь напряжение-ток, он же источник тока управляемый напряжением (ИТУН).
Учтите, что преобразовываемое напряжение в данном случае - это напряжение между +Uп и Uвх, а не между землёй и Uвх(они конечно связаны, но всё же). Принцип работы - операционник, управляя транзистором, пытается поддерживать на датчике тока R1 такое же напряжение как и напряжение между +Uп и Uвх (в данном случае, так как датчик тока подключен к +Uп).
Ну и без точных данных о номиналах и напряжениях (указывайте, относительно чего - если не относительно земли), вряд-ли можно надеяться на толковый ответ, слишком много неизвестных.
Я думал что на фотографии платы всё видно...
Резистор R1 корпус 1008 сопротивлением 2.2 Ома
Резистор без номера на схеме корпус 0603 сопротивлением 22 Ома
Операционный усилитель LM358 в корпусе SO-8
Питание операционного усилителя производится после стабилизатора напряжения LM317 которое настраивается многооборотным резистором на 4.7 кОма. Обратная полярность операционному усилителью задаёт Шим контроллер MC33063 с выходным напряжением 1.25 В с обратной связью и сглаживающими конденсаторами. В итоге полное напряжение питания ОУ получает примерно 9.25 В, это 8 В после LM-ки и -1.25В после МС-шки. на не инвертирующий вход ОУ подаётся напряжение после регулируемого резистора на который подаётся стабилизированное питание 12 В и регулируется регулятором шунта TL-431 с нагрузочным резистором естественно. Обратная связь подаётся на инвертирующий вход ОУ после шунтирующего резистора, того самого который R1 номиналом 2.2 Ома.
Операционный усилитель работает по схеме аналогового компаратора и сравнивает напряжение опорное которое я задал резистором и отрицательную обратную связь, то есть напряжение падения на резисторе. Если на не инвертирующем входе напряжение выше чем на инвертирующем то выход подаёт напряжение питание - напряжение надения выхода примерно 0.5 В. Если же наоборот то на выходе ОУ идёт значение примерно -0.75 В что оговаривается 1.25-0.5=0.75 В за счёт того же падения напряжения. Если подаётся -0.75 В на выход то транзистор докрывается и падение напряжения на коллектор-эмиттер уменьшается, а ток увеличивается. Вот так доходит до 150 мА (примерно) и всё больше тока не выдаёт.

0

Сообщение от MStorm Сообщение от Komoptj2010 ток на базе может достичь до 0.36 А, а это вообще то совсем не мало. Вот вопрос. Почему транзистор не полностью открывается???

Я конечно дилетант, но разве LM358 может такой ток выдавать на выходе? По даташиту максимум 40 мА на выходе, и то при определенных условиях, а у вас и того меньше будет. Или каскад или полевик нужны имхо.
Нет, я говорю что это не номинал резистора в 22 Ома виноват, а что то другое.

0

Сообщение от Mittid Mitot Схема вся кривая, нет?

Вы имеете в виду разводка платы? Точно сказать не могу, есть парочку косячков которые я хотел бы устранить, но места на плате не хватило.

0

А не перепутаны ли у вас входы ОУ?

0

Сообщение от Mittid Mitot Схема вся кривая, нет?

Да, такая схема кривая, но всё зависит от характеристик, которые требуется получить. Я делал по-другому.

Сообщение от Sthuthu А не перепутаны ли у вас входы ОУ?

нет вроде. Скорее автор путает напряжения или ещё чего-нибудь. Так как схема "зеркальна" (PNP и датчик тока у +Uп) относительно "обычной" (с NPN транзистором и датчиком тока у земли, она же минус питания), то ОУ для хорошего закрытия транзистора нужно напряжение питания немного повыше +Uп (если ОУ не rail-to-rail), ну и по входу для LM358 та же проблема, так как около нуля(минус питания) на входах он работать может, а вот около плюса питания - нет, нужен запас как минимум 1.5 вольта, ЕМНИП. Так что нужно не минус у LM358 опускать, а плюс поднимать. Если конечно нужен именно такой - "верхний" источник тока управляемый напряжением. Поправьте, если ошибаюсь.

Сообщение от Komoptj2010 Операционный усилитель работает по схеме аналогового компаратора

Нет, как раз ОУ тут работает именно как ОУ, а не как компаратор, строго говоря. Хотя, скорее всего, имелся ввиду только анализ схемы(сам так делаю), но зачем добавлять путаницы неправильной терминологией. Тут ОУ будет поддерживать одинаковое напряжение на своих входах (пока это возможно), а компаратор этого даже в принципе не делает(не должен).

0

Вот, если так вперлось юзать ПНП и датчик тока в плюсе, вам надо что-то вроде этого:


http://**************************/download/file.php?id=32708&sid=c0ef57b1b7b11179e3 fff3fcc7ef28c7

Верхний опер приземляет токовый сигнал буквально с небес на землю, нижний открывает силовой ПНП, НПН помельче усиливает и инвертирует выход ОУ. Учтите, что ток базы ПНП будет учитываться датчиком тока, а идти будет в обход нагрузки. Датчик тока и ПНП можно поменять местами и исправить этот недостаток.

Прошу критиковать схему, я после долгого перерыва, все мог позабыть.

0

Сообщение от h4tf Нет, как раз ОУ тут работает именно как ОУ, а не как компаратор, строго говоря.

Ну конечно я миел в виду не выдаёт 0 или 1 в зависимости от разницы напряжений на входах, я имел в виду что сравнивает значение входов и учитывая его бешаный коэфициент усиления выдаёт сингал на выход (без обраной связи по выходу и уменьшения коэфициента усиления).

Сообщение от Mittid Mitot Вот, если так вперлось юзать ПНП и датчик тока в плюсе, вам надо что-то вроде этого:

Та я по началу так и хотел было сделать, правда датчик тока я хотел было ставить после транзистора, после коллектора и обратную связь организовать дополнительным ОУ по схеме вычитания на отрицательную обратную связь. Но не стал раздувать схему из за относительно не большого размера платы и отсуцтвием SMD транзистора N-P-N исполнения, а выводной паять не хотелось бы. Хотя можно было и поменять местами входа ОУ и убрать этот транзистор, но это уже геморойно.

0

Так что будут конкретные предложения или Вы оставите меня на едине с проблемой?
И ещё вопрос, я давненько не бывал на этом сайте, куда делся DiHalt???

0

С мощным НПН и ДТ по минусу геморроя было бы сильно меньше.

0

Сообщение от Mittid Mitot С мощным НПН и ДТ по минусу геморроя было бы сильно меньше.

Может быть, но теперь мне нужно отталкиватся от того что есть.

0

Ну и начните с моей схемы.

0

Сообщение от Mittid Mitot Прошу критиковать схему

Последовательно в цепи ООС два(!) ОУ и транзистор с резистором в базе - можно держать пари, что она самовозбудится.
Даже если не засвистит мощно сразу (что ожидаемо), то все равно будет крайне неустойчивой из-за больших задержек в обратной связи.

0