Горит полевик

Добрый день. Не ругайте новичка, помогите советом.


http://s018.***********/i508/1706/5d/d157c3e9063b.jpg

Коммутирую мощную нагрузку полевым транзистором IRLML2502. Нагрузка – свеча накаливания (включена в цепь стока согластно http://iosyitistromyss.ru/uprovtenie-mo ... ast-3.html, исток на минусе), ток подаётся на неё постепенно увеличиваясь до 2,5 А, держится на этом уровне около минуты, потом также постепенно выключается. На затвор подаётся управляющий ШИМ-сигнал с МК ATTiny13. Согласно datasheet, транзистор выдерживает постоянный ток до 4,2 А.

Коротко о своих злоключениях: сначала на затвор транзистора подал ШИМ-сигнал с вывода ATTiny13 напрямую (это 5В). Все работало до тока 700-800 мА, но на токе 1,2 А транзистор задымился. После замены и установки небольшого радиатора (небольшая алюминевая пластинка на спинку, примерно 2х1 см, 1 мм толщины) транзистор держал ток до 2,3 А, умеренно грелся, но после полного открытия уже не закрывался, ток не регулировался. Перелазив сеть, поставил на затвор делитель напряжения, который уменьшал управляющий сигнал до 1,6 В – тогда транзистор начал закрываться. Но мне показалось, что полевик начал греться сильнее, чем раньше. Пластинка буквально за 10 сек. становится горячей (обжигает) и транзистор начинает дымить.

Советуют ставить более мощный полевик с охлаждающей пластиной, но я не понимаю: ведь транзистор должен держать пост. ток больше 4А! Что я не так делаю?

Тонкая дорожка - не беда. У меня бывало, случались недотравы, оставались такие волосинки, коротящие дорожки питания, я включаю БП на устройство, он просаживается, а эта волосинка держит ампера 3. Брал лупу, искал, вычищал...

0

Я не за дорожку беспокоюсь, она конечно не сгорит при таком токе, да ещё импульсном. Просто может быть значительная неравномерность нагрузки транзисторов(по току и теплу), а это нежелательно. А так да - у меня ещё тоньше и длиннее случайная дорожка работала вместо(точнее параллельно) шунта в управляемой нагрузке. Я не сразу понял, почему ток так резко регулируется и такой большой... но работало ))

0

Нашел ещё один косяк в схеме - не предусмотрел питание для МК. В общем, такие пироги - пришлось сделать перемычку для запитки МК (изолирована черным кембриком), а также сделать отдельный резистор для каждого затвора, как говорили вчера.

Собрал схему, как это обычно бывает работает наперекосяк, некоторые функции вообще не работают. Сейчас буду рисовать её же в Протеусе и искать косяки дальше.

А зачем рисовать в Протеусе, когда уже есть макет в железе? 8-)
Это всё равно, что читать высказывания великих о любви, вместо того, чтоб заниматься ею))))))

0

Сообщение от Кат495 читать высказывания великих о любви, вместо того, чтоб заниматься ею))))))

Программу оттрассировать. Вроде как посмотреть пару пикантных фото перед реальным действом.

В принципе, заставил уже процессор работать как раньше, сейчас силовую часть подключать буду.

Продолжение:
Схема заработала, именно силовая часть: работает вроде нормально, только вот что меня удивило: радиаторов ещё нет, но транзисторы совершенно НЕ ГРЕЮТСЯ. Я держал свечу на красном накалe около минуты, транзисторы не нагрелись даже чуть-чуть (пальцами неощутимо). Что за чудеса? Может энергию отводят пропаянные дорожки на плате (припоя не жалел)?

Схема отлетала сегодня один длинный полет и сожрала почти 60% заряда аккума. Раньше, в купленной схеме у меня хватало аккума на 3-4 полёта.
Виной всему - я даю подкал свечи сильнее, чем в купленной схеме, и ШИМ в режиме нулевой скважности отрабатывается не совсем корректно (всплески все-таки есть, ток течет). Буду искать выход, надо программу переделывать.

Да, ШИМ в тиньке такой, и в некоторых фонариках это заметно.
Если Вы выставляете ток (настраиваете ШИМ) с подключенным тестером-амперметром, то не делайте так - у тестера слишком большое сопротивление для этого, особенно со щупами. Тем более если он не измеряет trui-RMS на постоянке - будет ещё больше врать.

0

Сообщение от h4tf Если Вы выставляете ток (настраиваете ШИМ) с подключенным тестером-амперметром

Не, тестер уже давно убрал, у него сопротивление больше свечного. Настраиваю визуально, по степени накала.

НАдо переделать программу на полное отключение ШИМа и прижатие ножки к земле, тогда транзисторы надёжно "закроются". Можно ещё степень накала снизить, попробую.

Сообщение от h4tf Да, ШИМ в тиньке такой, и в некоторых фонариках это заметно.

Кстати, в одной из старых тем мне подсказали способ борьбы с этими вспесками при нулевом значении скважности ШИМ: нужно использовать Fast PWM invirted и задать значение скважности 100%. Т.е., инвертируем сигнал и даём 100%-е наполнение - тогда всплески уйдет.
Правда, так руки и не дошли попробовать.

Что есть сие "всплеск"? Может вы с PWM не умеете работать? Если вы в текущем импульсе поставите порог меньше, чем текущее значение счетчика, то сброс импульса НЕ произойдет и будет сформировано 100%-ное заполнение.

0

u37, попробуйте, при записи нуля в регистр сравнения всё равно остаётся импульс. И не в текущем, а постоянно. А на низкой частоте ШИМ его длительность будет достаточна чтобы успеть открыть транзистор. Сам смотрел осциллографом.
С инверсией скорее всего не будет, не проверял.

0

(неа)
А, да, было такое. Как-то лечится, не помню.
PWM, в понятиях Atmel, это когда =пересекается= порог, они смотрят именно "появление" события, а не его "наличие". Ну, а т.к. 0 нельзя пересечь (меньше 0 не бывает), то при установке PWM=0 будет сохраняться то значение, что было ранее (1).

0

Позвольте реализовать ещё одну «хотелку» на той же схеме, где уже нет свободных ножек. Понимаю, это извращение, однако делаю потому, что задумал вскоре переделать схему на другом МК (ATMiko8) и пытаюсь опробовать, как будет работать.

Речь идёт о диагностике обрыва свечи. Делать это буду так: если во время работы есть напряжение на свече (на измерениях около 2,2 В) – стало быть оборвана, а если минимальное напряжение (измеренное составляет около 0,3 В) = свеча рабочая.

Ножек свободных нет. Для этого в схему добавил делитель напряжения параллельно свече и диод, который блокирует проход импульсов на делитель напряжения (показаны красными стрелками). Два варианта есть:

1. Сейчас на вход МК подаются управляющие импульсы с приёмника. Частота импульсов 50 Гц, длина импульса от 1,8 до 2,2 мс. При периоде 20 мс, между двумя импульсами вполне можно воткнуть одно измерение АЦП.

2. Пойти привычным путём: переключать ножку на выход, когда нужно включить диод, и на вход, когда нужно измерить напряжение: показаны красными стрелками.

Что скажете, можно сделать так в качестве исключения?

В первоначально схеме, резистор 10к от PB1 оторвать от земли и подключить к нижнему выводу свечи. Между нижнем выводом свечи и землей надо поставить резистор 10к.
Чтобы считать наличие лампы, надо сделать следующее:
1. перевести PB1 в input
1a. nop
2. считать состояние PB1
3. перевести PB1 в output
Альтернативный вариант - измерять не напряжение батареи, а напряжение нижнего вывода свечи. При исправной свече не будет никакой разницы, а при не исправной - считается ~0.

0

Сообщение от u37 Альтернативный вариант - измерять не напряжение батареи, а напряжение нижнего вывода свечи. При исправной свече не будет никакой разницы, а при не исправной - считается ~0.

Может просто измерять напряжение "сток-исток" при закрытом транзисторе (имеется ввиду полевик, коммутирующий ток на свече)? При исправной свече там будет напряжение питания свечи, а при обрыве - ноль.

А я сказал не это?

0

Сообщение от u37 А я сказал не это?

Конечно, я просто уточнить, что правильно понял. Спасибо за идею, вы мне уже второй раз простое и эффективное решение подсказываете.

Схему я перепрограммировал и почти добил. Работает как ожидалось, но пришлось кое с чем смириться и кое от чего отказаться.

Хотел сделать контроль напряжения на аккуме, детектор обрыва нагрузки (свечи) и подстройку момента включения - всего три канала АЦП. Мне банально не хватило ножек - я два дня пытался совместить приём управляющих импульсов приемника на одной из ножек и АЦП на той же ножке, напаял кучу диодов. В итоге сдался - это нереально, единственный выход - использовать вывод RESIT и забыть о перепрограммировании. Решил отказаться от контроля напряжения аккума, все равно заряжаю после каждого полёта.

Пока не дождался нужных потенциометров из Китая, поэтому задержка ещё на пару недель с функцией подстройки момента включения. Как уже упоминалось, у меня стоит делитель напряжения с потенциометром на вход АЦП: по уровню входного напряжения и определяется момент включения. Т.е., я получаю постоянное напряжение со стабилизатора 2,56 В, делю его делителем более чем вдвое и подаю на вход ATTiny13, где опорное напряжение АЦП составляет 1,1 В.

В связи с этим, вопрос (чтобы не создавать новую тему):

Собираюсь повторить ещё одну такую же схему на 8-й Меге - тут уж недостатка в ножках не будет. Но вот с измерением момента включения проблема: со стабилизатора идёт 2,56 В, а опорное в ATMiko8 составляет также 2,56 В (в отличие от ATTiny13). Как быть, как строить делитель? Нельзя же просто на землю потенциометр замкнуть, ведь в крайнем положении он просто закоротит выход стабилизатора напряжения на общий.

не понимаю - каким образом потенциометр закоротит выход стабилизатора на землю? Ну если только хотите его движком к выходу стабилизатора подключить...
А на схеме выше вообще не потенциометр, а реостатное включение переменного резистора - так да, закоротит. Но зачем так делать?

0

Сообщение от h4tf не понимаю - каким образом потенциометр закоротит выход стабилизатора на землю?

Забыл сказать, что в схему внесены изменения: в тексте выше коротко упомянули, я и решил, что все всем ясно.

Немного изменил схему подстройки включения: увеличил (по совету) номиналы сопротивлений и убрал один резистор. Теперь эта часть выглядит так:


Мне приходится использовать стабилизатор напряжения на 2,56 В, не выше, т.к. входное напряжение (5 В) на самом деле колеблется от 6 В при полном заряде аккума без нагрузки, до 4-4,2 В при подсевшем аккуме с нагрузкой.

После делителя я получаю диапазон напряжений от нуля до 1 В при опорном 1,1 В (в Tiny13). Т.е., полный диапазон измерений. А в 8-й Меге опорное 2,56 В - получается, резистор на 6,8 К придётся вообще убрать? Но тогда может случиться ситуация, когда стабилизатор DA будет замкнут на землю (если вывести потенциометр в ноль). Как быть?