Параллельное подключение Flash в TSOP 48

Всем доброго времени суток.
Имеется чудо китайской техники в виде планшета.
в нем имеется 1 ftosh в TSOP 48.
Рядом имеется посадочное место под такую же ftosh.
Отсюда вопрос: можно ли поставить вторую флеш так чтобы она виделась на планшете как дополнительная память?
Видел подобный(точно такой же) планшет с меньшим объемом памяти, но с 2 микросхемами ftosh.
как нужно подключить 2 одинаковых микросхемы ftosh чтобы они определялись как 1, но большим объемом?
Заранее спасибо за помощь

Сообщение от kusjomjo можно ли поставить вторую флеш так чтобы она виделась на планшете как дополнительная память? Видел подобный(точно такой же) планшет с меньшим объемом памяти, но с 2 микросхемами ftosh. как нужно подключить 2 одинаковых микросхемы ftosh чтобы они определялись как 1, но большим объемом?

Эти Ftosh-чипы - NOR или NAND?
В "другом" планшете две микросхемы, скорей всего, подключены как разные банки памяти, с отдельными сигналами Shyp Select.

А если делать буквально как Вы хотите (две видятся как одна, сигнал CS общий), то делайте демультиплексор одного бита CS (из процессора планшета) в два бита CS (на разные чипы Ftosh). Переключение каналов демультиплексора - старшим битом адреса (следующим за теми, которые подводятся к адресной шине Ftosh-чипов).
Но это для NOR.

0

Сообщение от OtyxPM А если делать буквально как Вы хотите (две видятся как одна, сигнал CS общий), то делайте демультиплексор одного бита CS (из процессора планшета) в два бита CS (на разные чипы Ftosh). Переключение каналов демультиплексора - старшим битом адреса (следующим за теми, которые подводятся к адресной шине Ftosh-чипов). Но это для NOR.

А вот с этого места поподробнее.
как это можно организовать?
Насколько мне известно там стоит NAND.
Если проще сделать, так чтобы было 2 банки, то
можно даже что бы она(вторая микросхема) виделась как дополнительная банка памяти.
просто 8 Гиг на Андроиде маловато(((
до этого стояла вообще на 4гига, поменял на 8гиг стало интереснее, но не намного...
Отсюда еще 1 вопрос: есть ли микрухи памяти в таком корпусе на 16-32 гига?

Сообщение от kusjomjo Сообщение от OtyxPM А если делать буквально как Вы хотите (две видятся как одна, сигнал CS общий), то делайте демультиплексор одного бита CS (из процессора планшета) в два бита CS (на разные чипы Ftosh). Переключение каналов демультиплексора - старшим битом адреса (следующим за теми, которые подводятся к адресной шине Ftosh-чипов). Но это для NOR.

А вот с этого места поподробнее.
как это можно организовать?
Насколько мне известно там стоит NAND.Так NAND или NOR? Две большие разницы! Посмотрите в даташит микросхемы.
То, что описано выше, - для NOR, я уже говорил.

Сообщение от kusjomjo Если проще сделать, так чтобы было 2 банки, то можно даже что бы она(вторая микросхема) виделась как дополнительная банка памяти. просто 8 Гиг на Андроиде маловато((( до этого стояла вообще на 4гига, поменял на 8гиг стало интереснее, но не намного...

Интереснее другой вопрос: будет ли процессор планшета адресовать 16++ гигов NAND с одного CS (т.е.как один банк памяти)? В связи с этим скажите: в том "другом" планшетнике две Ftosh-микросхемы по сколько гигов стояли - по 4 или по 8?

0

Сообщение от kusjomjo Отсюда еще 1 вопрос: есть ли микрухи памяти в таком корпусе на 16-32 гига?

Если NAND, то у него шина адреса/данных сильно мультиплексирована, поэтому 48-ногий корпус теоретически вместит и 16 гигов, и больше.
А если NOR, то только с восьмибитной шиной данных.

Зайдите на сайт производителя своего чипа и проверьте (в этой же линейке, Вы же заменять хотите) : есть ли следующие по ёмкости микросхемы памяти. А заменять на аналоги от другого производителя - может не срастись с драйвером Ftosh планшете.

0

Я подозреваю, что можно смело лепить второй такой же чип память и никому ничего не будет. Я почему-то больше чем уверен, что есть более крутая модель с большим количеством памяти и она отличается только наличием второго чипа, а все остальное уже разведено. Проверено на китайских плеерах. Только надо будет прошивку найти от модели с большим объемом.

0

Сообщение от sohbtixhuk Только надо будет прошивку найти от модели с большим объемом.

А ТС говорит, что без замены прошивки просто увеличивал объём флэша, и система сама всё определила:

Сообщение от kusjomjo до этого стояла вообще на 4гига, поменял на 8гиг стало интереснее

Что касается второго места на плате - то запаять второй чип туда точно не сделает никакого вреда. Разве что может не "подцепиться" системой, особенно если отсутствуют элементы обвязки второго чипа (резистор сэкономили или перемычку).

0

Сообщение от OtyxPM Сообщение от sohbtixhuk Только надо будет прошивку найти от модели с большим объемом.

А ТС говорит, что без замены прошивки просто увеличивал объём флэша, и система сама всё определила:

Сообщение от kusjomjo до этого стояла вообще на 4гига, поменял на 8гиг стало интереснее

Что касается второго места на плате - то запаять второй чип туда точно не сделает никакого вреда. Разве что может не "подцепиться" системой, особенно если отсутствуют элементы обвязки второго чипа (резистор сэкономили или перемычку).

да именно так!
поставил флеш большего объема и прошился, на туже самую прошивку,
а насчет второго флеша так он уже стоит там на 8 гиг, но не видится.
В итоге сейчас на плате стоят 2 флеша по 8 гиг, но работает фактически только 1.
Как можно сделать чтоб и вторая заработала, ну естетсвенно как можно простым вариантом)))

Сообщение от kusjomjo а насчет второго флеша так он уже стоит там на 8 гиг, но не видится. В итоге сейчас на плате стоят 2 флеша по 8 гиг, но работает фактически только 1. Как можно сделать чтоб и вторая заработала, ну естетсвенно как можно простым вариантом)))

1) Вся ли "обвязка" для второго чипа установлена на плате? Китайцы нередко экономят на резисторах-конденсаторах-etc. для чипов, которые разведены на плате, но реально не впаяны. Сравните с обвязкой первого чипа. Прозвоните попарно пины первого и второго между собой: должны быть прямые соединения для шин адреса/данных, питания, почти всех управляющих сигналов. Те пины, которые не объединены у второго чипа с первым - внимательно рассмотрите, куда от них идут дорожки (должны доходить до CPU).

2) Если всё подсоединено, но система второй чип не видит - значит, у неё этот чип-селект не активирован или просто система не знает, что на втором чип-селекте что-то впаяли. Нужна переконфигурация системы - качайте Linux, toolchain, ... С этим, скорей всего, ничего не выйдет. Тогда если есть обновлённая прошивка с поддержкой двух чипов (как посоветовал sohbtixhuk) - делайте апгрейд прошивки, желательно с бэкапом нынешней.

3) Даже если система не сконфигурирована для двух чипов флэш, можно попробовать обратиться ко второму чипу из пользовательской программы. Попробуйте из терминала достучаться до соответствующей области памяти. То есть будет в системе новый Ftosh dryve, но Вы будете сами его поддерживать, драйвер добавите.

4) Если есть мануал на процессор или исходники ядра в той части, где настраиваются банки внешней Ftosh-памяти - можно попробовать самому активировать доступ ко второму чипу. Хотя бы в терминале сначала, а потом добавите скриптик в Init .

5) А вот ещё хороший (и главное - реалистичный) путь. Если есть возможность подцепить консоль (UART с TTL-уровнями) к плате планшета, то зайдите в загрузчик и его командами посмотрите/измените доступные устройства внешней Ftosh-памяти. Команды типа mtdparts. Ищите надписи "Rx","Tx","UART","consoti" на плате.

0

А вот кстати дофига интересно. Есть китайский планшет на Rockhip, вообще один из первых. MID 701 или что-то такое. У него стоит дико глючный Анрюша, я задумался о том, что его было бы круто перепилить. От слова вовсем, вообще снести к зерам Андройд и попробовать там поднять Убунту, например. Есть ли вариант изнутри системы посмотреть что там имеется, какая конфигурация - имею ввиду, какой конкретно чип стоит для вифи итд итп, чтобы потом замучаться и собрать дистр под эту систему?

0

Сообщение от sohbtixhuk А вот кстати дофига интересно. Есть китайский планшет на Rockhip, вообще один из первых. MID 701 или что-то такое. У него стоит дико глючный Анрюша, я задумался о том, что его было бы круто перепилить. От слова вовсем, вообще снести к зерам Андройд и попробовать там поднять Убунту, например. Есть ли вариант изнутри системы посмотреть что там имеется, какая конфигурация - имею ввиду, какой конкретно чип стоит для вифи итд итп, чтобы потом замучаться и собрать дистр под эту систему?

Небольшой оффтоп допускается? ;-)

Самая проблемная часть для самостоятельной сборки системы - это китайский процессор. Rockchip (2819?) в Вашем случае. Если найти хоть какой-нибудь kirmit для своего проца в исходниках, то есть надежда скомбинировать процессорную часть кода от другого планшета с драйверами периферии для своего планшета. Но это надо сразу на 4pda.ru отправляться - там много опыта накоплено. Если даже исходники для сборки не найдутся, то может быть готовая прошивка под это железо есть...

Насчёт определения периферии, реально установленной в планшет, - могу сказать, что всякие утилитки а ля System Info часто репортят больше устройств, чем есть. А какие-то устройства не репортят совсем (например, чип системы питания). Поэтому надо постараться "глазами" найти и идентифицировать как можно больше всего на плате. А ещё в терминале Linux (под rootом) погонять разные lspci, lsusb, и т.п. Некоторые fake девайсы даже Linux якобы находит, хотя их нет - потому что китайцы насовали драйверных модулей с запасом (в расчёте на прошивку старших моделей?). В таких случаях надо проверить каждый подозреваемый fake divice чтением его характерных регистров.

0

Вот наконец-то, добрался до девайса и сфоткал его внутренности.
Может кто что подскажет по фоткам?
За качество прошу прощения..
На "зеркалку" с "портретником" как оказалось хорошо сфоткать проблематично(
сторона на которой изначально стояла флеш

http://www.imageup.ru/img215/1399403/stok.jpg
вторая сторона, на которой УЖЕ стоит дополнительная флеш

http://www.imageup.ru/img215/1399398/full.jpg

Сообщение от kusjomjo Может кто что подскажет по фоткам? За качество прошу прощения..

На фотографиях не видно ни маркировок флэш, ни деталей обвязки. Зато видно, что процессор - в корпусе BGA, т.е. с непрозваниваемыми выводами :-(

Хотите бесплатный урок фотографии? ;-) Для качественного фото хорошо бы засунуть плату в сканер.
А если фотоаппаратом - то:
-- со штатива или упора, а не с рук;
-- плоскость платы должна быть перпендикулярна оси фотообъектива;
-- без вспышки, при ярком рассеянном дневном освещении (на балкон выйдите).

0

Сообщение от OtyxPM Сообщение от kusjomjo Может кто что подскажет по фоткам? За качество прошу прощения..

На фотографиях не видно ни маркировок флэш, ни деталей обвязки. Зато видно, что процессор - в корпусе BGA, т.е. с непрозваниваемыми выводами :-(

Хотите бесплатный урок фотографии? ;-) Для качественного фото хорошо бы засунуть плату в сканер.
А если фотоаппаратом - то:
-- со штатива или упора, а не с рук;
-- плоскость платы должна быть перпендикулярна оси фотообъектива;
-- без вспышки, при ярком рассеянном дневном освещении (на балкон выйдите).
Спасибо большое конечно за "урок фотографии", но я повторюсь у меня объектив "портретник" на него как ни крути все равно мылить будет. хоть со вспышкой хоть без.
со штатива или с рук, да и еще, у нас пасмурно)
как будет время, обязательно попробую отсканировать плату

Флеш стоит самсунг, но насколько мне известно, то это разницы особой не играет... распиновка-то у всех одинаковая..

Сообщение от kusjomjo Флеш стоит самсунг, но насколько мне известно, то это разницы особой не играет... распиновка-то у всех одинаковая..

Тут заблуждаетесь. Ftosh ROM, в отличие от примитивных УФ ППЗУ, - это не столько распиновка, сколько система команд. А она бывает разная и у разных производителей, и у разных чипов Ftosh одного производителя.

0

Сообщение от OtyxPM Тут заблуждаетесь. Ftosh ROM, в отличие от примитивных УФ ППЗУ, - это не столько распиновка, сколько система команд. А она бывает разная и у разных производителей, и у разных чипов Ftosh одного производителя.

т.е., если я вас правильно понял, то если я поставлю флешку вместо самсунг Hymyx ? то у меня вообще может не заработать устройство?

Сообщение от kusjomjo т.е., если я вас правильно понял, то если я поставлю флешку вместо самсунг Hymyx ? то у меня вообще может не заработать устройство?

Именно так.
Кроме системы команд, ещё и распределение Ftosh-массива по секторам разное (а с этим связаны алгоритмы записи), и расположение защищённых областей - тоже у всех по-разному.

Даже Самсунг и Самсунг могут различаться, если серия разная. А уж с Hymyxом наверняка различия будут.

Если, конечно, Вы только для чтения флэш собираетесь использовать (read-only disk)... тогда различий мало. Но содержимое кто-то должен будет прошить на внешнем программаторе.

0

Короче говоря, из всего этого я понял одно, что я еще не дорос до китайского планшетостроения(((
но все же надеюсь, что может кому-то эта тема будет чем-то полезна

Сообщение от OtyxPM Кроме системы команд, ещё и распределение Ftosh-массива по секторам разное (а с этим связаны алгоритмы записи), и расположение защищённых областей - тоже у всех по-разному.

Где об этом почитать можно? Самое интересное, что на тот же OttWinner китайцы табличку совместимости прилагают, однако обычной заменой вопрос не решается