Обьсните на пальцах. Почему земля должна быть общая?

@o9d · Регистрация: 10.08.2010

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Есть два устройства на МК. У одного питание 5В у другого 3.3В. Каждое устройство питается от своего аккумулятора.
Решил их соединить по UART.
Заметил, что данные по UART передаются криво пока у них земля разная. Соединяю вместе землю и все становится в порядке.

В чем прикол?

И еще землю у разных аккумуляторов(разный вольтаж) можно соединять вместе?

@Borbid · 04.01.2011, 03:29

Незнайка: "Я прекрасно знал, что такое круг, пока мне не объяснили что это множество всех точек, равноудаленных от его центра" ))

@zyxmom · 04.01.2011, 05:53

Общей земля быть никому НЕ должна.
Просто есть такие интерфейсы (немало, но ДАЛЕКО НЕ все!!!), у которых сигнал считается как потенциал относительно некоторой ОБЩЕЙ точки, соответственно, в случае применения таких интерфейсов необходимо ТУПО ПРОВОДОМ присоединить соответствующий вход интерфейса с этой точкой, и можно назвать потенциал этой точки землей (а можно и не называть). ТОЧКА.

Но есть маааленький нюанс, что в нашем НЕидеальном мире НИЧЕГО ИДЕАЛЬНОГО НЕ существует, у проводов есть сопротивление и есть предельный ток, а также есть наводки.
Поэтому с вот такими потенциальными сигналами в НЕидеальных условиях ОЧЕНЬ ЧАСТО возникают проблемы, что на "общем" проводе может оказаться настолько большая наводка, что превышает сигнал и интерфейс перестает работать, и поэтому есть интерфейсы у которых НЕТ общей земли - она им просто НЕ нужна.

Все варианты без общей земли вобщем делятся на два вида: первый вариант так называемые дифференциальные сигналы; второй вариант разные виды развязок, где информация передается не абсолютным электрическим уровнем сигнала, а какими-то модуляциями и/или кодировками, причем не только электрического уровня но и оптического, электронигнитного, акустического итд.

@Dus2004 · 07.02.2024, 17:02

Добрый день.
Прочитал всю тему, прочитал другие форумы. Все равно понять никак не могу.
Прикладываю схему. Красным нарисовал то как вижу соединения - я правильно это понял или нет?
И так же на схеме стоят знаки вопроса у симоволов заземления их куда.
Дело в том что в одной схеме разные напряжения 12 В и 34 В и плюс еще из Ардуины выходит 5В (тоже подписал красным)

Или делать один общий провод и к нему все заземление цеплять? Если да. то этот общий провод куда идет - на минус блока питания?

Очень надеюсь на вашу помощь! Пожалуйста.
Прикладываю так же неисчерканую схему - чтобы была возможность показать мне (глупому) графически!

@wadim_k · 08.02.2024, 09:05

Сообщение от Dus2004

Или делать один общий провод и к нему все заземление цеплять?

Да, земли в кучу и на минусы блоков питания.
ПС. Светодиоды неправильно подключены.

@Dus2004 · 08.02.2024, 09:09

Добавлено через 1 минуту
ПС. Светодиоды неправильно подключены. Поясните пжлст

@Rius · 08.02.2024, 09:12

Dus2004,
Светодиоды светятся, когда анод к плюсу, катод к минусу, а у вас наоборот.
Если подать на рядовой светодиод 12В, он вспыхнет единственный и последний раз. Ставят токоограничивающие резисторы.

@Dus2004 · 08.02.2024, 09:16

Понял! "+" и "-" проверю. А про резисторы, на схеме LED1 и LED2 показаны условно - на самом деле это светодиодные ленты у которых уже есть резисторы. 12В - это будет диммиремый блок питания, а 34В - это DC/DC преобразователь повышающий (из 5В). Спасибо Вам за ответы.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Жизня: рисунок укладки багажа, сделанный клодом anaschu 21.08.2026 Сделал 15 снимков, он по снимкам сделал схему.	Был там один разговор по поводу свободы в материальном мире. kumehtar 19.08.2026 Суть: рассматривается живое существо, оказавшееся внутри довольно странной системы (этого мира) и пытающееся обустроить в ней свой кусок пространства. Жизнь действительно предъявляет каждому. . .	Когда логика программы не спасает от человеческих ошибок Maks 18.08.2026 В последнее время всё чаще и чаще сталкиваюсь с таким явлением, как абсолютная невнимательность (или глупость) пользователей. Проявляется это чаще всего на работе в коллективе. Допустим, человек с. . .	Лето уходит kumehtar 17.08.2026
Мысли в слух kumehtar 17.08.2026 Забавно, насколько сейчас стала доступна информация. Например о магии, духовном развитии, медитациях, и других подобных направлениях, ранее зачастую тайных, передаваемых от учителя к ученику. Хотя. . .	Перемещение строк из ТЧ в другой документ с учетом текущего пробега Maks 17.08.2026 Реализация из решения ниже выполнена на примере нетипового документа "Автозапчасти", с ТЧ "Шины". За основу взят алгоритм отсюда: https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 359708/ 10838. html Задача: . . .	Саморегулирующийся социальный контракт для сервера cross-section. Hrethgir 14.08.2026 С кодом конечно таких глубоких размышлений пока не было, впрочем я уже привык к алгоритмизации. Суть предмета записи: снова в диалоге с нейросетью (я взял пока себе ник для учётки админа - Rector). . . .	Часы электронные Uhbif79 12.08.2026 Выкладываю программу часов. Программа позволяет: 1. Использовать системное время и дату, 2. Есть возможность вводить время и дату вручную. 3. Реализованы 2 будильника: начало и конец рабочего дня. . . .

@o9d 1 / 1 / 0 Регистрация: 10.08.2010 Сообщений: 1,264

	Обьсните на пальцах. Почему земля должна быть общая? 02.01.2011, 23:41. Показов 19386. Ответов 26 Метки нет (Все метки) Есть два устройства на МК. У одного питание 5В у другого 3.3В. Каждое устройство питается от своего аккумулятора. Решил их соединить по UART. Заметил, что данные по UART передаются криво пока у них земля разная. Соединяю вместе землю и все становится в порядке. В чем прикол? И еще землю у разных аккумуляторов(разный вольтаж) можно соединять вместе? 0

@Borbid 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.09.2010 Сообщений: 479
	04.01.2011, 03:29
	Незнайка: "Я прекрасно знал, что такое круг, пока мне не объяснили что это множество всех точек, равноудаленных от его центра" )) 0

@zyxmom 0 / 0 / 0 Регистрация: 09.10.2010 Сообщений: 421
	04.01.2011, 05:53
	Общей земля быть никому НЕ должна. Просто есть такие интерфейсы (немало, но ДАЛЕКО НЕ все!!!), у которых сигнал считается как потенциал относительно некоторой ОБЩЕЙ точки, соответственно, в случае применения таких интерфейсов необходимо ТУПО ПРОВОДОМ присоединить соответствующий вход интерфейса с этой точкой, и можно назвать потенциал этой точки землей (а можно и не называть). ТОЧКА. Но есть маааленький нюанс, что в нашем НЕидеальном мире НИЧЕГО ИДЕАЛЬНОГО НЕ существует, у проводов есть сопротивление и есть предельный ток, а также есть наводки. Поэтому с вот такими потенциальными сигналами в НЕидеальных условиях ОЧЕНЬ ЧАСТО возникают проблемы, что на "общем" проводе может оказаться настолько большая наводка, что превышает сигнал и интерфейс перестает работать, и поэтому есть интерфейсы у которых НЕТ общей земли - она им просто НЕ нужна. Все варианты без общей земли вобщем делятся на два вида: первый вариант так называемые дифференциальные сигналы; второй вариант разные виды развязок, где информация передается не абсолютным электрическим уровнем сигнала, а какими-то модуляциями и/или кодировками, причем не только электрического уровня но и оптического, электронигнитного, акустического итд. 0

@Dus2004 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.02.2021 Сообщений: 9
	07.02.2024, 17:02
	Добрый день. Прочитал всю тему, прочитал другие форумы. Все равно понять никак не могу. Прикладываю схему. Красным нарисовал то как вижу соединения - я правильно это понял или нет? И так же на схеме стоят знаки вопроса у симоволов заземления их куда. Дело в том что в одной схеме разные напряжения 12 В и 34 В и плюс еще из Ардуины выходит 5В (тоже подписал красным) Или делать один общий провод и к нему все заземление цеплять? Если да. то этот общий провод куда идет - на минус блока питания? Очень надеюсь на вашу помощь! Пожалуйста. Прикладываю так же неисчерканую схему - чтобы была возможность показать мне (глупому) графически! Миниатюры 0

@Dus2004 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.02.2021 Сообщений: 9
	08.02.2024, 09:09
	Добавлено через 1 минуту ПС. Светодиоды неправильно подключены. Поясните пжлст 0

@Rius 13824 / 7867 / 1703 Регистрация: 25.05.2015 Сообщений: 23,896 Записей в блоге: 14
	08.02.2024, 09:12
	Dus2004, Светодиоды светятся, когда анод к плюсу, катод к минусу, а у вас наоборот. Если подать на рядовой светодиод 12В, он вспыхнет единственный и последний раз. Ставят токоограничивающие резисторы. 1

@Dus2004 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.02.2021 Сообщений: 9
	08.02.2024, 09:16
	Понял! "+" и "-" проверю. А про резисторы, на схеме LED1 и LED2 показаны условно - на самом деле это светодиодные ленты у которых уже есть резисторы. 12В - это будет диммиремый блок питания, а 34В - это DC/DC преобразователь повышающий (из 5В). Спасибо Вам за ответы. 0

Опции темы