Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Электроника для начинающих
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск  
 
 
Рейтинг 4.81/21: Рейтинг темы: голосов - 21, средняя оценка - 4.81
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1

Решение задач из книги Хоровица и Хилла, 4-е издание

21.02.2020, 21:08. Показов 6094. Ответов 96
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Продолжу свою тему здесь. Надеюсь, она не нарушит правила...

Добавлено через 12 минут
Пока отдыхаю...
Вопрос чисто из любопытства. Я правильно понял авторов, что если соединить конденсатор и сопротивление ( неважно в какой последовательности ) и подать на них переменное напряжение, то получаются фильтры сигнала ? А если подать на них квадратный сигнал или просто импульс, то теже фильтры работают как интегрирующая и дифференцирующая схемы ? Одним словом, разница только в типе сигнала ?
0
Programming
Эксперт
39485 / 9562 / 3019
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 41,671
Блог
21.02.2020, 21:08
Ответы с готовыми решениями:

Вопросы по книге Хилла и Хоровица
Всем привет! Сразу к вопросу. Схема 2.3 (первая схема с транзистором). Авторы пишут.... "Если на базу подать избыточный сигнал, то...

Решение задач к книге "Алгоритмы на Java" Роберт Седжвик 4 издание
Всем доброго времени суток! Господа, кто-нибудь занимался по этой книге?...

В библиотеке есть книги, газеты, журналы. Для каждого печатного издание указать: название; год выпуска (для книги), дату
В библиотеке есть книги, газеты, журналы. Для каждого печатного издание указать: название; год выпуска (для книги), дату выпуска (для газет...

96
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
25.03.2020, 12:14  [ТС]
Студворк — интернет-сервис помощи студентам
А работу транзисторов я правильно описал ?
0
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт NIX
 Аватар для Dmitry
13441 / 7534 / 831
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 29,554
25.03.2020, 12:30
а транзисторы в вашей схеме - банальный эмиттерный повторитель на составном транзисторе (для каждой из полярностей выходного сигнала). их назначение - "умощнение" выхода ОУ по току, для того, чтобы "итоговый усилитель" мог выдавать сигнал на столь низкоомную нагрузку, какой есть обмотка трансформатора рассчитанная на 6,3В/3А...

в принципе, тирада про процессы, происходящие "пока не сработала цепь оос", - теоретически правильная. за исключением двух фактов: (а) -125 вольтам в схеме действительно браться не откуда, все ограничится (в лучшем случае, если ОУ т.н. rail-to-rail) напряжением питания (да еще и за вычетом падения по примерно 0,7 Вольта на каждом из БЭ-переходов), и (б) - транс включен в схеме в повышающем режиме, поэтому, если бы на него поступило бы 125 Вольт, то наружу он попытался бы выплюнуть (115/6,3)*125 = 2281,74 Вольта .

ну а практически, при входном сигнале с частотой 50...60 Гц, этот момент "исчезающе мал" по времени, и чтоб поймать его визуально, например тем же осциллографом, придется вывернуться наизнанку...
1
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
25.03.2020, 13:28  [ТС]
Dmitry, спасибо за ваши разъяснения.
0
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
26.03.2020, 17:09  [ТС]
Вложение 1125630

Как работает эта схема ?

Насколько я понимаю, сопротивление 1МОм и конденсатор С1 образуют фильтр низких частот. ПТ открыт, Cf и С2 сидят на земле, от земли ток течет через катушку и уходит через сопротивление 1МОм...

Так как тут образуются колебания, не понял ? Чтобы возникали колебания, ток, в определенный момент, должен потечь в обратном направлении, разве нет ?
0
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
26.03.2020, 17:10  [ТС]


Как работает эта схема ?

Насколько я понимаю, сопротивление 1МОм и конденсатор С1 образуют фильтр низких частот. ПТ открыт, Cf и С2 сидят на земле, от земли ток течет через катушку и уходит через сопротивление 1МОм...

Так как тут образуются колебания, не понял ? Чтобы возникали колебания, ток, в определенный момент, должен потечь в обратном направлении, разве нет ?
0
WH
1589 / 817 / 192
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 3,293
Записей в блоге: 3
28.03.2020, 07:56
Что то намудрили вы тут. Это генератор колебаний по схеме емкостной трехточки для включения транзистора с общим истоком. Вообще такие схемы (трехточка с общим истоком) мало распространены, чаще всего встречаются схемы генераторов с общим стоком или с общим затвором. Просто поищите в интернет по запросу - генератор по схеме емкостной трехточки - и почитайте. Нередко встречаются схемы индуктивной трехточки, по сути представляющие собой то же самое.
С общим же истоком такую схему вижу впервые, а то что попадалось иной раз (генераторы с общим истоком или эмиттером) было сделано с подачей напряжения ОС через катушку связи, по крайней мере для высокочастотных генераторов.

Добавлено через 5 минут
ps Схемы генераторов с общим стоком (коллектором) или затвором (базой) более предпочтительны, на мой взгляд.
1
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
28.03.2020, 12:24  [ТС]
Покопался в интернете, посмотрел ролики на ю-тюбе. Насколько я понял, надо исходить из того, что в колебательном контуре УЖЕ возникают колебания.

Когда ПТ закрыт, через конденсатор Cf происходит подпитка контура. На затвор ПТ подается открывающий импульс, он раскрывается, Cf сажается на землю. Контур остается "сам по себе", в нем происходят колебания. Затем ПТ закрывается, снова подпитка контура и т.д.

Примерно так ?
0
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт NIX
 Аватар для Dmitry
13441 / 7534 / 831
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 29,554
28.03.2020, 13:46
Цитата Сообщение от max_sk Посмотреть сообщение
исходить из того, что в колебательном контуре УЖЕ возникают колебания.
это как? что значит слово "уже" в данном предложении? ваша фраза на мой взгляд может быть трактована единственным образом - "если где-то есть колебательный контур, то и колебания в нем уже есть". что не есть верно
1
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
28.03.2020, 14:15  [ТС]
Dmitry, я имел ввиду, что первоначальная зарядка конденсаторов уже произошла. Опять же, при допущении, что ПТ был закрыт и они зарядились от источника 12В...

А следующий абзац цитируемого вами поста верен ?
0
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт NIX
 Аватар для Dmitry
13441 / 7534 / 831
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 29,554
28.03.2020, 14:33
Цитата Сообщение от max_sk Посмотреть сообщение
я имел ввиду, что первоначальная зарядка конденсаторов уже произошла
знаете, но к этой формулировке претензий не меньше, чем к предыдущей!
когда конденсатор ЗАРЯДИЛСЯ (завершившееся событие), тока через него нет. и нет "стартового толчка" для начала собственных колебаний в контуре. иными словами, ПОКА заряжается конденсатор, через него течет ток, который передается в контур, и именно этот ток будет тем "ударом", который запустит колебания...

Цитата Сообщение от max_sk Посмотреть сообщение
А следующий абзац
грубо говоря - у вас есть обратная связь с выхода усилительного каскада, и за счет присутствия колебательного контура эта связь - "частотозависима", имея пик на резонансной частоте контура. именно на ней и произойдет возбуждение каскада. при котором - да, транзистор открываясь, потянет ток через конденсатор ИЗ контура, а когда транзистор закроется, то через тот же конденсатор ток потечет УЖЕ В контур, подпитывая колебания.
1
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
28.03.2020, 14:53  [ТС]
Dmitry, хорошо, понял...
0
WH
1589 / 817 / 192
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 3,293
Записей в блоге: 3
29.03.2020, 20:23
Кстати это все же не трехточечная схема, вернее не совсем. В классических трехточечных схемах все элементы, разделенные точками, непосредсвенно увязаны в контуре. Здесь же на третью точку (нижнюю) просто подается напряжение обратной связи с стоковой цепи, как с катушки связи. Ведь стоковая цепь здесь отделена от контура. Но по большому счету суть генератора не меняется.
1
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
31.03.2020, 11:51  [ТС]


Здравствуйте ! Читал ну очень сложную главу про импульсные ИП. Ни хрена не понял, поэтому попробую разобраться с более простыми схемами.

Например, вот эта. Понятно, что это стабилизатор напряжения, который выдает на выходе 10В. А как тут работает компаратор и все остальное ? Компаратор, в зависимости от напряжений на его входах, подает на резистор 2КОм либо землю, либо Uвх. И что это обеспечивает ?
0
5526 / 2879 / 572
Регистрация: 07.11.2019
Сообщений: 4,776
31.03.2020, 12:28
Компаратор сравнивает напряжение на R1 с напряжением на стабилитроне (которое практически постоянное 2,5В).
Напряжение на R1 в свою очередь зависит от напряжения Uвых (делитель на R2, R1).
Если напряжение на R1 меньше 2,5 В то на выходе компаратора - Uвх, LM открывается и увеличивает напряжение нв выходе, если больше -на выходе компаратора - земля и LM - закрывается и уменьшает напряжение на выходе. Т.к. образом осуществляется отрицательная обратная связь.
1
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
31.03.2020, 13:53  [ТС]
u235, спасибо. Я так и думал...
0
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
31.03.2020, 14:04  [ТС]


А эта схема как работает ?
0
WH
1589 / 817 / 192
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 3,293
Записей в блоге: 3
31.03.2020, 14:48
Ну здесь добавлена защита по току. На резисторе 0,2 Ом (сверху справа) падает какое-то напряжение, пропорционально току. Через делитель 250 кОм 330 кОм напряжение прилагается к входу компаратора. Дальше сами.
1
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
31.03.2020, 16:33  [ТС]
WH, насколько я понимаю, это не совсем компаратор. Это интегратор, не ? Там выход компаратора замкнут со входом "минус" через конденсатор 100 пФ...
0
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт NIX
 Аватар для Dmitry
13441 / 7534 / 831
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 29,554
31.03.2020, 16:46
Цитата Сообщение от max_sk Посмотреть сообщение
выход компаратора замкнут со входом "минус" через конденсатор 100 пФ...
осталось прикинуть, на каких частотах эти 100 пФ будут "интегрировать"

зы. это защита оу от возбуждения
ззы. если у "компаратора" есть отрицательная обратная связь, это уже не "компаратор", а (как это в частности называется в схемах стабилизаторов, а в общем случае - в любых САР) "усилитель сигнала ошибки"
1
WH
1589 / 817 / 192
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 3,293
Записей в блоге: 3
31.03.2020, 16:52
Черт его знает. Не хочу уже думать. Емкость наводит на эту мысль, но там тогда, для интегратора, должен быть резистор последовательно входу. Хотя ток нужно ограничить мгновенно, некогда ждать пока интегратор развернется. Что там у Вас в описании то написано?
1
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
inter-admin
Эксперт
29715 / 6470 / 2152
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 28,500
Блог
31.03.2020, 16:52

обсуждение схем из книги Хилла и Харовица
Всем привет! Не могу разобраться как работает приведенная схема компенсации падения на диоде. Если я правильно понял, то на выходе должен...

Договор на издание книги. Противоречия
Доброе утро, уважаемые форумчане. Недавно, в связи с отсутствием информации по определенной тематике, возникла идея написать книгу по этой...

Помогите найти русское издание книги
Привет. Вот книга на амазоне ...

Четвёртое издание книги с верблюдом на русском
Результат сверки очепяток в оригинале и перевода на русский: http://givi.olnd.ru/pp5-4err/. Нужно отдать должное издательству --...

Примеры из книги ОпенГЛ.Суперкнига.Третье издание
У кого запускался проект SphereWorld или Transformgl в 2010 или в 2012 Visual Studio из книги OpenGL.Суперкнига.Третье издание?


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
80
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
Установка нескольких штампов электронной подписи в строго определенных местах файла docx
ВладимирСамохин 19.07.2026
(В!) Работа с Электронной подписью - это неотъемлемая часть современного документооборота. Но что делать, если нужно поставить несколько штампов электронной подписи в строго определенных местах. . .
сукцессия 35. Научная статья о проделанной работе
anaschu 19.07.2026
Написал в формате латекс и пдф
Вангую, что это не пройдёт модерацию, и на неделе я запущу свой сервер.
Hrethgir 19.07.2026
Эта публикация сейчас в песочнице и ждёт приглашения. https:/ / habr. com/ ru/ sandbox/ 295048/ начало и оглавление - Как «пернатого» заставить осваивать новые горизонты опыта через масштабирование. . .
сукцессия 33. открытые вопросы от клауде
anaschu 19.07.2026
"Что накопилось за эту часть А — тринадцать правок, из которых шесть пришли из ваших вопросов и каждая оказалась реальной ошибкой, а не калибровкой: односторонний симбиоз, отсутствующий листопад,. . .
32 сукцессия
anaschu 19.07.2026
сукцессия 28‑мерное ядро стабилизировано Коллеги, фиксирую разбор инженерных правок и их изоморфную проекцию на экономику, меметику и половой отбор. Модель теперь не «подкручивает» сходимость —. . .
сукцессия 31: модель микоризы - это модель ещё нескольких явлений, социальных и экономических
anaschu 18.07.2026
Теория «Всего»: апдейт v1. 1. 2 — 28‑мерное ядро стабилизировано Коллеги, фиксирую разбор инженерных правок и их изоморфную проекцию на экономику, меметику и половой отбор. Модель теперь не. . .
сукцессия 30. Массив проверяющих друг друга моделей
anaschu 18.07.2026
Архитектура сети взаимопроверяющих моделей микоризной сукцессии (v2. 0) Развитие тензорного ОДУ-ядра и создание кросс-платформенного калибровочного полигона Уважаемые коллеги! В продолжение. . .
Грибы - это женщины, деревья - это мужчины. Анти инь янь для союза мужчины и женщины.
anaschu 18.07.2026
ГЛАВНЫЙ НАУЧНО-ФИЛОСОФСКИЙ ВЫВОД: Сексуально-Репродуктивный Капитализм против Государства Моногамии Коллеги, мы вышли на финишную прямую 20-мерного ОДУ-моделирования вековой сукцессии (ветка. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru