Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Электроника для начинающих
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск  
 
 
Рейтинг 4.81/21: Рейтинг темы: голосов - 21, средняя оценка - 4.81
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1

Решение задач из книги Хоровица и Хилла, 4-е издание

21.02.2020, 21:08. Показов 6105. Ответов 96
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Продолжу свою тему здесь. Надеюсь, она не нарушит правила...

Добавлено через 12 минут
Пока отдыхаю...
Вопрос чисто из любопытства. Я правильно понял авторов, что если соединить конденсатор и сопротивление ( неважно в какой последовательности ) и подать на них переменное напряжение, то получаются фильтры сигнала ? А если подать на них квадратный сигнал или просто импульс, то теже фильтры работают как интегрирующая и дифференцирующая схемы ? Одним словом, разница только в типе сигнала ?
0
Programming
Эксперт
39485 / 9562 / 3019
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 41,671
Блог
21.02.2020, 21:08
Ответы с готовыми решениями:

Вопросы по книге Хилла и Хоровица
Всем привет! Сразу к вопросу. Схема 2.3 (первая схема с транзистором). Авторы пишут.... "Если на базу подать избыточный сигнал, то...

Решение задач к книге "Алгоритмы на Java" Роберт Седжвик 4 издание
Всем доброго времени суток! Господа, кто-нибудь занимался по этой книге?...

В библиотеке есть книги, газеты, журналы. Для каждого печатного издание указать: название; год выпуска (для книги), дату
В библиотеке есть книги, газеты, журналы. Для каждого печатного издание указать: название; год выпуска (для книги), дату выпуска (для газет...

96
WH
1589 / 817 / 192
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 3,293
Записей в блоге: 3
14.03.2020, 14:17
Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Цитата Сообщение от WH Посмотреть сообщение
и собственно так же как и в каскаде с ОЭ для биполярных транзисторов есть усиление как по току так и по напряжению
Здесь правда нужно уточнить, что поскольку у ламп и полевых транзисторов управление осуществляется напряжением (полем, отсюда название транзистора - полевой) говорить об усилении тока можно с долей условности, ведь входного тока по сути нет (если не учитывать емкостную составляющую на высоких частотах). Но суть схемы схожая.
Цитата Сообщение от max_sk Посмотреть сообщение
WH, спасибо, понял...
не за что
0
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
14.03.2020, 16:16  [ТС]


А эта схема как работает ? Какую роль тут играет подложка - одна заземленная, а другая под напряжением ?
0
WH
1589 / 817 / 192
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 3,293
Записей в блоге: 3
16.03.2020, 14:52
Цитата Сообщение от max_sk Посмотреть сообщение
А эта схема как работает ?
Здесь нужно обратить внимание, что правый транзистор нарисован перевернутым, исток у него вверху, а у левого исток внизу. Далее я думаю все понятно становится. Потенциалы на затворах относительно подложки меняются одинаково. Когда открывается левый транзистор одновременно открывается и правый, ведь внизу нарисован инвертор (инвертор обозначают маленьким кругом), который инвертирует входной сигнал управления.
1
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
20.03.2020, 12:17  [ТС]
WH, а два ПТ нужно, чтобы сигнал проводился двусторонне ?
0
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
20.03.2020, 18:53  [ТС]
Вложение 1123738

Помогите решить задачу :

Упр. 4.1 Определите для данной схемы выходной ток для заданного входного напряжения

Правильно ли я понимаю, что это (Uкк-Uвх)/R3 ? Тогда зачем нужны R1 и R2 ?
0
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
20.03.2020, 18:55  [ТС]


Помогите решить задачу :

Упр. 4.1 Определите для данной схемы выходной ток для заданного входного напряжения

Правильно ли я понимаю, что это (Uкк-Uвх)/R3 ? Тогда зачем нужны R1 и R2 ?
0
483 / 275 / 57
Регистрация: 08.10.2015
Сообщений: 1,190
20.03.2020, 20:02
max_sk, по схеме ключа (#42).
То что нарисовано будет, конечно как-то "работать", но думаю, что не так как Вам надо. Видимо, имелся в виду аналоговый ключ, при ограниченном управляющем напряжении. Поясню. Если имеется возможность подать на затвор напряжение, превышающее максимальное напряжение коммутируемого сигнала более, чем в 2 раза, то достаточно одного транзистора (приемлемо и в 1.5 раза, но тогда (возможно) увеличиваются искажения сигнала). Второй транзистор нужен именно в ситуации, типичной, когда все ограничивается напряжением питания U. Т.е. и размах сигнала доходит до U и максимальное напряжение управления равно U. В этом случае, при подаче на затвор напряжения U, хорошо будет проходить сигнал с напряжением до 0.5 U, более-менее с напряжением U минус пара вольт и практически совсем не проходить с напряжением большим U минус пороговое напряжение. Для исправления ситуации и вводят второй транзистор, но он должен иметь проводимость канала другого типа. Конкретно, для Вашей схемы правый транзистор должен быть p-канальным, а так как инвертор выдает минимальное напряжение 0 В (или больше) то он должен быть со встроенным каналом. Тогда это будет работать, причем в обеих направлениях, если по рисунку, то как сверху вниз, так и наоборот. При напряжении сигнала от 0 до ~ 0.5U "хорошо" будет работать левый (по схеме) транзистор, при напряжении от 0.5U до U - правый.
// "хорошо" - это значит, что сопротивление канала остается достаточно низким.
//Если ключ предполагается симметричным, то сток/исток это чисто условно, в самом транзисторе они никак не различаются, об этом косвенно говорит отдельный вывод подложки.

Добавлено через 19 минут
Цитата Сообщение от max_sk Посмотреть сообщение
Правильно ли я понимаю, что это (Uкк-Uвх)/R3
Вообще-то нет. Но да, если под Uвх понимать напряжение, снимаемое с коллектора транзистора.
1
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
20.03.2020, 20:29  [ТС]
САлександр, спасибо за ваш ответ.

По поводу последней схемы. Я имел ввиду, что входящий сигнал на первый усилитель приходит без изменений на коллектор транзистора. Я неправ ? Тогда какой будет правильный расчет ?
0
483 / 275 / 57
Регистрация: 08.10.2015
Сообщений: 1,190
20.03.2020, 21:04
max_sk, есть входное напряжение Uвх, на инвентирующем входе ОУ будет такое-же, если, конечно транзистор и ОУ "справятся" и считать ОУ идеальным. Отсюда: IR1= Uвх/R1. Если пренебречь базовым током то таким же будет и ток через R2. Думаю, далее сами посчитаете.
1
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
20.03.2020, 21:34  [ТС]
САлександр, спасибо, понял свою ошибку...
0
WH
1589 / 817 / 192
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 3,293
Записей в блоге: 3
21.03.2020, 03:43
Если немного практического применения, то такие схемы, как в сообщении 42 (хотя не совсем такие, несколько похожие) нередко используются практически в преобразователях частоты приёмо-передающей техники, транзисторы работают в пассивном режиме, как ключи, представляя собой управляемое ВЧ-генератором сопротивление. Такие схемы отличаются неплохими параметрами по величине шума, подавлению паразитного проникновения напряжения ВЧ-генератора в цепь сигнала и способности перегрузки к помехам. Хотя преобразователи частоты это конечно отдельная тема.
1
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
21.03.2020, 16:27  [ТС]


Не понял следующее обьяснение из учебника. Обьясните, пожалуйста :

Благодаря диоду Д1 с отрицательными входными сигналами схема работает как инвертор с единичным коэффициентом усиления ( это вроде понятно ). Для положительных входных сигналов диод Д2 ограничивает выходное напряжение первого ОУ по уровню, который ниже потенциала земли на величину падения напряжения на диоде, и, так как диод смещен в обратном направлении, то Uвых равно потенциалу земли.

Непонятно следующее :

На неинвертирующем входе ОУ подана земля. Она передается на инвертирующий вход, и, изза того, что сопротивления равны по величине, Uвых будет инвертироваться с коэффициентом 1. Почему эта схема работает по разному в зависимости от отрицательного или положительного Uвх ? Также непонятно какое напряжение получается на выходе первого ОУ, которое между двумя диодами, если и на "плюсе" и на "минусе" ОУ земля ?

Если можно, обьясните пожалуйста.
0
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт NIX
 Аватар для Dmitry
13441 / 7534 / 831
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 29,554
22.03.2020, 12:49
Цитата Сообщение от max_sk Посмотреть сообщение
какое напряжение получается на выходе первого ОУ, которое между двумя диодами, если и на "плюсе" и на "минусе" ОУ земля ?
в случае отсутствия любых иных компонентов обвески - либо максимально возможное положительное Uвых, либо минимально возможное положительное Uвых (как у компоратора). какое именно напряжение будет (положительное или отрицательное) - чистое спортлото. но вот смена его возможна лишь в случае изменения напряжения на одном из входов относительно второго.
Цитата Сообщение от max_sk Посмотреть сообщение
Почему эта схема работает по разному в зависимости от отрицательного или положительного Uвх ?
благодаря диодам на выходе, которые открываясь "переключают" цепи прохождения сигнала "обратной связи"
0
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
22.03.2020, 14:16  [ТС]
Вроде дошло...

Надо допускать, что сначала срабатывает инвертор. Если Uвх отрицательное, то Uвых положительное. Диод Д2 анодом сидит на земле, ток через диоды не течет и Uвых остается положительным.

Когда Uвх положительное, Uвых становится отрицательным, оба диода открываются, и Uвых становится равным земле.

Я прав ?
0
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
22.03.2020, 17:04  [ТС]


Как работает эта схема ? Сначала предлагается на вход подать положительное напряжение, а затем отрицательное...
0
483 / 275 / 57
Регистрация: 08.10.2015
Сообщений: 1,190
23.03.2020, 13:34
По #52.
Цитата Сообщение от max_sk Посмотреть сообщение
Для положительных входных сигналов диод Д2 ограничивает выходное напряжение первого ОУ по уровню, который ниже потенциала земли на величину падения напряжения на диоде, и, так как диод смещен в обратном направлении, то Uвых равно потенциалу земли.
По сути верно, но мозг выносит. Видимо переводчик постарался.
Цитата Сообщение от max_sk Посмотреть сообщение
Я прав ?
нет.
Проще всего исходить из следующего - считаем, что входы ОУ не потребляют ток ( не имеют втекающего/вытекающего тока ).
1. Uвх < 0.
На выходе ОУ напряжение больше нуля, из равенства нулю суммы токов в точке схемы, соответствующей инвертирующему входу ОУ, получаем
Uвх/R = -Uвых/Rос, т.к. Rос=R то и Uвых = -Uвх, т.е. больше нуля. Напряжение же на выходе ОУ=Uвых+Ud, где Ud падение прямого напряжения на диоде d1, в зависимости от Uвх может быть от 0 до ~0.6В, конкретная его величина установится такой, чтобы обеспечить необходимый ток диода (он протекает через Rос) равный (по модулю) Uвх/R.
2. Uвх > 0.
Uвх/R = -Id2. Напряжение на выходе ОУ = -Ud, где Ud падение прямого напряжения на диоде d2, конкретная его величина установится такой, чтобы обеспечить необходимый ток диода. Напряжение Uвых будет равно 0 (обратным током d1 пренебрегаем).
Наличие или отсутствие второго ОУ, включенного повторителем ни какой роли не играет.

По #55.
Здесь существенно наличие второго ОУ.
1. Uвх < 0.
Uвх/R = Id1(левый по схеме), напряжение на выходе ОУ1 = Ud (см. выше). Через цепочку из резисторов - нижний по схеме R и правый R/2 ток не идет (на концах цепочки нулевые напряжения - из-за наличия ОУ2), диод d2(правый по схеме) находится под обратным смещением -тока нет, в итоге получаем стандартную схему инвертирующего повторителя. И UвыхОУ2 = - Uвх. (>0)
2. Uвх >0.
Токи через левый и нижний горизонтальный резисторы равны, отсюда, на аноде d2 установится напряжение -Uвх, на выходе ОУ1 напряжение равно -(Uвх+Ud). Для инверт. входа ОУ2 имеем баланс токов: Uвх/R - Uвх/(R/2) + UвыхОУ2/R = 0 и отсюда UвыхОУ2 = Uвх. (>0)

//Надо бы нумеровать элементы схем.
1
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
23.03.2020, 15:53  [ТС]
САлександр, огромное спасибо по разбору этих двух схем. Короче, надо исходить из направлений тока. Огромное спасибо еще раз.
0
92 / 19 / 4
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,019
Записей в блоге: 1
24.03.2020, 18:11  [ТС]


Как работает эта схема ?

Если я правильно понимаю, то, допустим, на вход подается +2.5В. Также допустим, что обратная связь еще не сработала. ОУ усиливает в 100 раз, и на базах Т1 и Т2 появляется примерно -125В ( такое возможно ? ). Транзисторы Т1 и Т3 оказываются отключенными и ток течет через нижние Т2 и Т4. На эмиттере транзистора Т4 оказывается примерно тот же сигнал ( эмиттерный повторитель ? ), который за счет трансформатора трансформируется примерно в -115В. Обратная связь оттягивает часть сигнала со входа через конденсатор С2 и R9 и сигнал стабилизируется.

При отрицательном напряжении срабатывают два верхних транзистора и история повторяется.

Примерно так ?
0
5526 / 2879 / 572
Регистрация: 07.11.2019
Сообщений: 4,776
25.03.2020, 07:14
Цитата Сообщение от max_sk Посмотреть сообщение
на базах Т1 и Т2 появляется примерно -125В ( такое возможно ? ).
Нет, невозможно. Напряжение на выходе ОУ не может быть выше напряжения его питания (на схеме не показано, но думаю те же +16 и -16 В)
1
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт NIX
 Аватар для Dmitry
13441 / 7534 / 831
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 29,554
25.03.2020, 10:30
обычный усилитель сигнала, с тем лишь отличием, что оос берется уже с выхода трансформатора
Цитата Сообщение от max_sk Посмотреть сообщение
Обратная связь через конденсатор С2 ....
4700 пФ в цепи, где частота сигнала 50...60 Гц на "рабочий" сигнал не влияет абсолютно никак. его назначение - удерживать схему от возбуждения (самопроизвольной генерации на высокой частоте)
1
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
inter-admin
Эксперт
29715 / 6470 / 2152
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 28,500
Блог
25.03.2020, 10:30

обсуждение схем из книги Хилла и Харовица
Всем привет! Не могу разобраться как работает приведенная схема компенсации падения на диоде. Если я правильно понял, то на выходе должен...

Договор на издание книги. Противоречия
Доброе утро, уважаемые форумчане. Недавно, в связи с отсутствием информации по определенной тематике, возникла идея написать книгу по этой...

Помогите найти русское издание книги
Привет. Вот книга на амазоне ...

Четвёртое издание книги с верблюдом на русском
Результат сверки очепяток в оригинале и перевода на русский: http://givi.olnd.ru/pp5-4err/. Нужно отдать должное издательству --...

Примеры из книги ОпенГЛ.Суперкнига.Третье издание
У кого запускался проект SphereWorld или Transformgl в 2010 или в 2012 Visual Studio из книги OpenGL.Суперкнига.Третье издание?


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
60
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
сукцессия 43. Вторая научная статья за месяц- прайминг и гатгил
anaschu 25.07.2026
две стороны одной монеты
Более приземисто - Эстафету хвоста в .cdl (деревья эстафеты в сад).
Hrethgir 24.07.2026
В будущем, после написания блока инверсии обхода дерева (эстафеты хвоста), я планирую вернуться к нашему прошлому разговору о том, обладают ли знания целеполаганием. Тогда я пришел к выводу, что. . .
Вот представьте что вам дали бессмертие.
kumehtar 24.07.2026
Вот представьте что вам дали бессмертие, ничего более не меняя. Вообще ничего, только бессмертие в нынешнем виде. Рады были бы? Что бы вы тут делали всё это время? Никакой пенсии. Никакого нового. . .
сукцессия 41
anaschu 24.07.2026
Численная верификация бифуркации в агентной модели лесной сукцессии: от одного параметра к ансамблю Автор: пользователь @Shumilov_AS | Раздел: Прикладная математика / Численные методы Кратко. . .
сукцессия 40. Ансамблевая кластерная параметризаци, часть 1.
anaschu 24.07.2026
Пр# Сопровождение научной статьи ИИ-ассистентом: подготовка публикации и калибровка агентно-ориентированной модели сукцессии микоризных систем **Полевые заметки о двухнедельной совместной работе**. . .
Теория всего 12. ВГК на планете в стратегической игре "терра"
anaschu 21.07.2026
### Главные семантические изменения и дешифровка новой физики 1. **`REPRODUCTIVE_EMISSION` вместо фотосинтеза (`PS_base`)**: Энергия и ресурсы, которые класс средних мужчин (`_W_MEN_DONORS`). . .
Публикация отклонённая на хабре. Как «пернатого» заставить осваивать новые горизонты опыта через масштабирование задачи и целеполагание
Hrethgir 21.07.2026
https:/ / www. cyberforum. ru/ blog_attachment. php?attachmentid=11948&stc=1&d=1784657928 Привет Хабр. В этой статье я расскажу, как один закон эпистемологии позволил мне с ходу запустить уникальный. . .
Теория всего 11. Основные параметры
anaschu 21.07.2026
Дешифровка тензорного ядра Soil Chemistry 2. 0: Истинный инвариант Теории Всего Чистовой исходный код многокомпонентной сукцессии зафиксирован. Модель оперирует единым вектором состояния. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru