Выбор осцилографа: OWON SDS7102 vs RIGOL DS1054Z

Что порекомендуете?

SDS7102 чуть дешевле, а по параметрам не увидел особых отличий от DS1054Z.
Еще у SDS7102 шикарный экран, судя по описанию.

А у DS1054Z 4 канала, это может пригодиться, ну и Rykot вроде как марка получше, ожидаемо получше качество органов управления и проработанность интерфейса. Или это не так?

Еще есть кандидат - Siglent SDS1102CML, он уже хорошо дешевле двух выше.

В приоритете удобство использования.

0

Сообщение от Висиль Казирь DS1054Z сейчас китайцы продают за примерно 400 баксов, недавно была акция какая то, продавали чуть ли не в два раза дешевле, но акция быстро закончилась, я не успел.

В два раза дешевле это 200 долларов? Ты шутишь. Это где такие акции, дайте два :-)

Сообщение от okotimiv Тысячник в максимальной конфигурации очень даже ничего за свои деньги, мне понравился. Четыре канала, генератор, ЛА, все что нужно. Простоват, но это нормально при такой цене, тем более что и двухтысячники тоже далеко не торт, брендам сливают очень здорово. Я двухтысячник в результате утащил на дачу в мастерскую, для серьезной работы слабоват.

Тысячник с генератором я считаю абсолютно не оправдан по цене при наличии DS1054Z т.к. за разницу в их стоимости можно отдельный генератор купить. А что конкретно не понравилось в двухтысячнике? И что подразумевается под серьезной работой? Если прибор по своим техническим параметрам не подходит для какой-либо работы то это скорее не проблема прибора. А вот если глюки какие серьезные или недостатки ПО то это совсем другое дело. Вот хотелось бы узнать основные недостатки в сравнении с брендами, можете озвучить?

Двухтысячники подводит не самое лучшее встроенное ПО, при том что внешнее ПО по сравнению с брендами можно считать вообще отсутствующим. Мало режимов срабатывания триггера, не особенно полезный анализатор протоколов, да там много мелких претензий, которые заставляют отложить этот прибор, если есть возможность пользоваться чем-то брендовым. Плюс глюки, иногда довольно неприятные, в первую очередь в анализаторе протоколов. Но и с сигналами иногда творится непонятно чего, доверие к прибору пропадает.

Если резюмировать, то для работы я бы рассматривал что-то брендовое, пусть даже не новое, а для себя взял бы скорее тысячник, причем именно со встроенным логическим анализатором и генератором. Ничего лучше с четырьмя каналами за эти деньги взять нельзя.

Над ПО риголу еще работать и работать, именно в области функциональности. С удобством все более или менее нормально, я бы поставил их выше теков, но ниже кейсайтов и тем более лекроев по этому признаку.

0

там генератор, судя по-обзорам - очень кривой. Выбор частоты сделан криво - через вирт. клавиатуру энкодером) там видимо косяк с антидребезгом - в итоге точно навести на цифру сложно. Амплитуда выходного сигнала - 3в.
Смысл в таком генераторе?
P.S. ссылку на сравнение я давал выше - там реально куча глюков в обоих сериях. Самый прикол - судя по прошивкам (которые нашел гугл у представителей), убирать баги не спешат...
Ладно косяки у дешевого ослика - но его старший брат, за 1.5к$, да с такими глюками... Кому он такой нужен?

0

Сообщение от okotimiv Двухтысячники подводит не самое лучшее встроенное ПО, при том что внешнее ПО по сравнению с брендами можно считать вообще отсутствующим. Мало режимов срабатывания триггера, не особенно полезный анализатор протоколов, да там много мелких претензий, которые заставляют отложить этот прибор, если есть возможность пользоваться чем-то брендовым. Плюс глюки, иногда довольно неприятные, в первую очередь в анализаторе протоколов. Но и с сигналами иногда творится непонятно чего, доверие к прибору пропадает. Если резюмировать, то для работы я бы рассматривал что-то брендовое, пусть даже не новое, а для себя взял бы скорее тысячник, причем именно со встроенным логическим анализатором и генератором. Ничего лучше с четырьмя каналами за эти деньги взять нельзя. Над ПО риголу еще работать и работать, именно в области функциональности. С удобством все более или менее нормально, я бы поставил их выше теков, но ниже кейсайтов и тем более лекроев по этому признаку.

Касаемо наличия анализатора протоколов в приборах данной ценовой категории (исходя из возможностей железа) то я считаю это довольно спорным решением. Видно же, что просто не хватает производительности, все тормозит и глючит, причем даже на приборах 4000 серии. Ну так зачем оно? Маркетинг одним словом. Я вот приобрел отдельно китайский клон логического анализатора Saleae Logic 16 за чуть более 2000 руб. и доволен. Работает без особых проблем с оригинальным функциональным софтом Saleae Logic. Длительность записи ограничена объемом ОЗУ ПК. Правда заявленную частоту опроса 100 МГц удалось достигнуть один раз и только на одном канале, 80 МГц - на трех каналах. Ну а если меньшие частоты, которые чаще используются в различных протоколах обмена то проблем вообще не вижу. А анализировать кучу сигналов на большом мониторе ПК по удобству работы вообще нельзя сравнивать с осциллографом. Так что не вижу смысла платить нехилые деньги за кое как работающую опцию в осциллографе.
Сравнивать функционал RIGOL с Лекроем и прочими дорогиме брендами я считаю не совсем корректным. Все таки цена этих приборов в 5-10 раз выше и они за редким исключением просто недоступны большему числу покупателей. Но несмотря на такую разницу в цене в Риголах производитель не жмотится на объем памяти.

Сообщение от okotimiv Нахрена мне свои приборы за полмиллиона баксов? Тоже мне, цель жизни...

Ха ! Да откель у тя полЛЯМа бакинских ?! ))) У тя-ж = ДАЧА, на коей лепишь пелЬменя тыщу щтюк в НГ, в запределах МКАДа ... :) Слушай сюда = зачем мне сии приборы с япоХЛАМа : итак, я обычно покупаю за пару тыщЪ ам.президентов = ТОННу ништяков . Именно так = пара ТОНН . :)

0

Сообщение от Stotym_UssR там генератор, судя по-обзорам - очень кривой. Выбор частоты сделан криво - через вирт. клавиатуру энкодером) там видимо косяк с антидребезгом - в итоге точно навести на цифру сложно. Амплитуда выходного сигнала - 3в. Смысл в таком генераторе? P.S. ссылку на сравнение я давал выше - там реально куча глюков в обоих сериях. Самый прикол - судя по прошивкам (которые нашел гугл у представителей), убирать баги не спешат... Ладно косяки у дешевого ослика - но его старший брат, за 1.5к$, да с такими глюками... Кому он такой нужен?

Косяк не из-за дребезга контактов, а по причине использования энкодеров с плавным вращением ручки без четких положений отдельных позиций. Но эта проблема программно решаема если захотеть ее решить, а вот с этим производитель не торопится. К стати не только выбор частоты генератора реализован через виртуальную клавиатуру. И сама ручка энкодера используется постоянно при работе с интерфейсом прибора.

Сообщение от ЛизиЛут Слушай сюда = зачем мне сии приборы с япоХЛАМа : итак, я обычно покупаю за пару тыщЪ ам.президентов = ТОННу ништяков .

так зачем? ответа так и нет.

0

Сообщение от Ymk так зачем? ответа так и нет.

Как зачем ?! :) Вот зачем ты ходишь ежедневно в = завод ?

0

Сообщение от Ymk Сообщение от ЛизиЛут Слушай сюда = зачем мне сии приборы с япоХЛАМа : итак, я обычно покупаю за пару тыщЪ ам.президентов = ТОННу ништяков .

так зачем? ответа так и нет.
Ну тут вопрос философский - вон ригол... Вроде и приятный прибор, судя по-отзывам и внешнему виду... Но посмотрел час работы с ним и приборчик то, никакой)
А фИрма - она и поношеная фИрма.

0

Сообщение от Stotym_UssR Сообщение от Ymk Сообщение от ЛизиЛут Слушай сюда = зачем мне сии приборы с япоХЛАМа : итак, я обычно покупаю за пару тыщЪ ам.президентов = ТОННу ништяков . так зачем? ответа так и нет.

Ну тут вопрос философский - вон ригол... Вроде и приятный прибор, судя по-отзывам и внешнему виду... Но посмотрел час работы с ним и приборчик то, никакой)
А фИрма - она и поношеная фИрма.

Если отбросить различные маркетинговые фишки, реализованные чисто для галочки, вроде анализатора протоколов, математики и взглянуть на цену DS1054Z (25000 руб.) то много ты "поношенной брендовой" фирмы за такие деньги найдешь? Подозреваю, что это будет сильно поюзанный 5-7 летний слабый по современным меркам прибор с убогим разрешением экрана 320x240 точек и смешным объемом памяти. Я соглашусь, что недостатки имеются, но никак не соглашусь, что прибор "никакой".

Сообщение от ЛизиЛут Вот зачем ты ходишь ежедневно в = завод ?

охох:))) ты просто телепат! не поверишь, я не хожу, и я не хожу = не в завод! попытайся еще! :)

а на вопрос где ответ? ты зубы не заговаривай. купил игрушку сам не знает зачем и хвалится.

Сообщение от Stotym_UssR Но посмотрел час работы с ним и приборчик то, никакой)

какой никакой, но как уже сказали - найди что лучше за эту цену:))) к сожалению, для любителей в 99% случаев определяющим фактором является именно цена. да, он не идеальный, но он очень даже неплох, особенно для дома, для семьи:) и например (имхо) он лучше овона за примерно те же бабки.

для проф работы и за проф деньги ясен фиг есть лучше девайсы.

0

Сообщение от Ymk для проф работы и за проф деньги ясен фиг есть лучше девайсы.

Оно мб и так. Но почему все так криво? Понятно - как украшение стола и если работать с ним по-двадцать минут в месяц... Мб оно и нормально) Но с такими энкодерами и софтом, если хорошо с ним посидеть, очень скоро захочется по-нему приложить кулаком)

0

криво, потому что это 25к деревянных. всё.
посмотри видосы про другие осциллы той же цены или дешевле и пойми, что это мегавещь (с учетом возможной разлочки, конечно). овону в***ть захочется на порядок быстрее, именно потому я его не купил:) хотя он вроде тоньше, легче и с батарейкой!

0

Сообщение от Fimyks Сообщение от Висиль Казирь DS1054Z сейчас китайцы продают за примерно 400 баксов, недавно была акция какая то, продавали чуть ли не в два раза дешевле, но акция быстро закончилась, я не успел.

В два раза дешевле это 200 долларов? Ты шутишь. Это где такие акции, дайте два :-)
Да, примерно так. Если меня не ввели в заблуждение, то это производитель выкинул в рекламных целях. Вероятно чистят склады. Но условия получения я не знаю, может быть они были хитрые.
А сейчас то ловить уже нечего. Давно всё чайки растащили, а все следы остыли, за что "купил", за то и "продаю".

0

Сообщение от Ymk ...а на вопрос где ответ? ты зубы не заговаривай. купил игрушку сам не знает зачем и хвалится.

Дык нема у тя = вопроса ... :) В жизни любителя канифольного дыма нет = мелочей ... начиная от учётных кодов деятельности артели, и заканчивая её-артели = оснащённости . Как влезть в ТЕМУ с бюджетом 10+ ЛЯМов полновесных Российских рупелей не имея строки в портфолио :

Лаборатория оснащена современным оборудованием ведущих-мировых производителей... :)

Ясен пень, что кричать (шёпотом) что сей хлам куплен на ЯПОпомойке = лишнее...))) Главное, ОНО ( оборудование) = есть . :)

0

Сообщение от okotimiv Если резюмировать, то для работы я бы рассматривал что-то брендовое, пусть даже не новое, а для себя взял бы скорее тысячник, причем именно со встроенным логическим анализатором и генератором. Ничего лучше с четырьмя каналами за эти деньги взять нельзя.

И в такой конфигурации это будут минимум MSO1074Z-S c рекомендованной ценой 1,068$ или
DS1074Z-S Ptus (869$) с RPL1116 (279$) - 1148$

Учитывая кривость логического анализатора в 1000 серии (декодирует только с картинки на экране, а не по памяти) за дополнительные 16 цифровых входов имеет платить только если нужно наблюдать привязку аналогового к множеству цифровых сигналов (а к малому количеству может хватить 4х аналоговых входов DS1054Z). А с декодированием цифры на порядок лучше справится Saleae Logic.

Ну и отдельный генератор (что то типа DG1022) будет гораздо удобней по управлению и выйдет дешевле.

IMHO:
Единственный стоящий ослик в 1000 серии это DS1054Z - 4 канала, 12(24)Мб памяти, 50(100) Mhz , "цифровой фосфор" и всего за ~400$ с доставкой.
Все остальные модели дают заметно худший функционал/$ чем DS1054Z + внешний генератор + внешний анализатор и имеют смысл если нет места на столе для доп. приборов и пользоваться доп. функциями время от времени (ибо управление с ослика совсем не такое удобное как у отдельных железок)

Сообщение от Висиль Казирь DS1054Z сейчас китайцы продают за примерно 400 баксов, недавно была акция какая то, продавали чуть ли не в два раза дешевле, но акция быстро закончилась, я не успел.

Если это про Ali и смотреть по АлиТулс - то 11.11 были большие скидки, но из моего опыта у многих продавцов за пару часов до распродажи ослики внезапно "кончились" а после распродажи и возврата цен "внезапно" опять появились.

Сообщение от ЛизиЛут Ясен пень, что кричать (шёпотом) что сей хлам куплен на ЯПОпомойке = лишнее...))) Главное, ОНО ( оборудование) = есть . :)

Ладно, уговорил :-) Не хлам, а стоящая вещь. Но все же выходит заметно дороже 400-450$ обсуждаемых в теме осликов ?

0

Да, с анализатором протоколов у них вышел большой косяк... надеюсь, поправят. Я, когда его крутил, как-то не заметил.

Собственно, 4 аналоговых канала и 16 дискретных и нужны как раз для того, чтобы было удобно смотреть привязки сигналов. Отдельными приборами любительского уровня это сделать сложно. Для меня, например, это довольно частая задача, причем далеко не всегда это имеет отношение к декодированию протоколов, чаще всего это просто дискретные сигналы.

0

Сообщение от ЛизиЛут Сообщение от Ymk ...а на вопрос где ответ? ты зубы не заговаривай. купил игрушку сам не знает зачем и хвалится.

Дык нема у тя = вопроса ... :) В жизни любителя канифольного дыма нет = мелочей ... начиная от учётных кодов деятельности артели, и заканчивая её-артели = оснащённости . Как влезть в ТЕМУ с бюджетом 10+ ЛЯМов полновесных Российских рупелей не имея строки в портфолио :

Лаборатория оснащена современным оборудованием ведущих-мировых производителей... :)

Ясен пень, что кричать (шёпотом) что сей хлам куплен на ЯПОпомойке = лишнее...))) Главное, ОНО ( оборудование) = есть . :)а у нас для влезания в тендероволямовые работы требуют сертификат средств измерения... и ксероксы дипломов участвующих... портить репутацию поддельным для ЯПОпомойного и терять лямы ?
Можно купить дешёвый овон и написать Лаборатория оснащена современным сертифицированным оборудованием и сертифицированными специалистами
Протокольный Логический анализатор как бесплатная опция может быть иногда полезна, хотя удобнее работать с внешним USBишным с неограниченным буфером... и потом анализировать на большом экране.

0

Сообщение от okotimiv Да, с анализатором протоколов у них вышел большой косяк... надеюсь, поправят. Я, когда его крутил, как-то не заметил. Собственно, 4 аналоговых канала и 16 дискретных и нужны как раз для того, чтобы было удобно смотреть привязки сигналов. Отдельными приборами любительского уровня это сделать сложно. Для меня, например, это довольно частая задача, причем далеко не всегда это имеет отношение к декодированию протоколов, чаще всего это просто дискретные сигналы.

Анализатор протоколов в 1000 серии я думаю уже не поправят т.к. если бы хотели поправить то давно бы это сделали. В 2000 серии может немного и поправят, он там и так гораздо лучше работает чем в 1000 серии, все таки железо помощнее. Но все равно все это баловство по сравнению с качеством софта SaleaeLogic.