Кто юзал Topor?

Экспортнул плату из игла в топор, настроил DRC заново, залочил нужные компоненты, ткнул автороутинг. Развел он просто супер. Но вот незадача -- нет ни одного переходного отверстия. Не в смысле что так круто получилось, а просто нет. Т.е. идет дорога по top, останавливается и дальше по bottom, а дырки нет и как поставить не знаю :( просто вручную не удалось, да и не дело это -- вдруг где пропущу.

0

Кто первый напишет оффтоп, получит в подарок бан :)

0

Попользовал Topor 4. Вещь.
На сайте скачал бесплатный 4.3 Lite - ограничение в 2 слоя и примерно 500 пинов и 120 цепей.
Тут же из PCAD 2006 экспортировал в .dsn, импортнул в Topor. Запустил авторазводку и он в сходу в одном слое всё развёл, что мне и надо было.
Самое замечательное что он выдает список вариантов разводки и можно выбрать лучший.
Даже выдает варианты когда DRC чуть-чуть нарушен.
Но иногда на простых вещах тааак тупит... :)
Интерфейс слишком не очевиден, но это опыт надо нарабатывать.
Потом разводку экспортировал в .ses и импортнул в PCAD. Вообще импорт-экспорт проходит без вопросов.

0

Теперь я вижу откуда взялась такая разводка - из древних советских плат (еще и со страшными корпусами)
http://www.155la3.ru/images/k1zhg451_454_2.jpg
http://www.155la3.ru/images/k1zhg451_3.jpg

0

А подскажите, пожалуйста, как в Топоре сделать область запрета для переходов?
То есть, например, есть микрухи, под которыми нельзя делать переходы, а Топор упорно ставит их туда, причем пачками! Зоны запретов есть, но запреты только либо на трассировку, либо на размещение компонентов. Нет запрета на переходы, или я не нашел :(. И далеко не всегда ручками можно эти переходы выковырять за пределы нужной зоны

http://habreffect.ru/files/9bc/f431a67b1/zopr.png
Или же Вставка -> Запрет/Контур платы

0

Сообщение от Furyus Или же Вставка -> Запрет/Контур платы

Это-то понятно, спасибо. Я пробовал так. Это, конечно выход, но экстремальный. В этом случае Топор не только переходы, но и трассировку не делает в этой зоне. А дорожки-то тут могут и не мешать.

P.S. Ах да, и при этом и на другой стороне через эту зону дорожки запрещается проводить.

Сообщение от zjor P.S. Ах да, и при этом и на другой стороне через эту зону дорожки запрещается проводить.

На панели "Свойства" (Alt-Enter) можно настроить слой запрета. У Вас, скорее всего, стоит запрет "на всех слоях".

0

Сообщение от zjor Это-то понятно, спасибо. Я пробовал так. Это, конечно выход, но экстремальный. В этом случае Топор не только переходы, но и трассировку не делает в этой зоне. А дорожки-то тут могут и не мешать.

Если очень надо, можно еще таким способом похитрить:
1. Ввести дополнительный сигнальный слой.
2. Поставить в нужных местах зоны запрета трассировки именно на этом слое. Соответственно, переходы в этих местах появляться не будут.
4. Чтобы лишний слой не участвовал в трассировке, назначить все цепи на слой Top и Bottom (Редактор параметров дизайна/Автотрассировка/Назначение цепей на слои).

0

Сообщение от Mopti Если очень надо, можно еще таким способом похитрить: 1. Ввести дополнительный сигнальный слой. 2. Поставить в нужных местах зоны запрета трассировки именно на этом слое. Соответственно, переходы в этих местах появляться не будут. 4. Чтобы лишний слой не участвовал в трассировке, назначить все цепи на слой Top и Bottom (Редактор параметров дизайна/Автотрассировка/Назначение цепей на слои).

Что-то я попробовал, но не получился этот вариант у меня. Все равно переходы ставит, да и трассировку делает почему-то в доп. слое, хоть все цепи назначены на другие слои.

Сообщение от Mopti На панели "Свойства" (Alt-Enter) можно настроить слой запрета. У Вас, скорее всего, стоит запрет "на всех слоях".

Вообще-то, контур платы делается только на всех слоях.
Но тут Вы навели меня на мысль, что я тормоз :) Можно на одном из слоев сделать запрет трассировки и, соответствено, переходов никак не будет в этой зоне. Правда одна сторона выбывает из трассировки, но все равно это уже хоть какой-то выход. Не совсем конечно хороший вариант, но во многих случаях сойдет. Спасибо :)

Но тут Вы навели меня на мысль, что я тормоз :) Можно на одном из слоев сделать запрет трассировки и, соответствено, переходов никак не будет в этой зоне.

Сделай это в отдельном слое и все. И оба слоя будут свободны, а дырок не будет где не надо.

0

Сообщение от DY HOTT Сделай это в отдельном слое и все. И оба слоя будут свободны, а дырок не будет где не надо.

Хммм... Так я вроде об этом и говорю, или я чего-то недопонял. То есть на одном слое делаю зону с запретом трассировки, и тогда там дырок не будет. Но и из трассировки эта зона выбывает - все будет в обход запретной зоны. Просто я имел ввиду, что мало ли, может понадобится дорожки в этой зоне вести, а запрещено.

Мне кажется, Вы меня не поняли, но, подумав, пришли к такому же решению. :)

Сообщение от zjor Вообще-то, контур платы делается только на всех слоях.

Контур платы - да. Но я говорю о другой функции: "создать запрет". Для нее есть и послойное назначение.

Сообщение от zjor Можно на одном из слоев сделать запрет трассировки и, соответствено, переходов никак не будет в этой зоне. Правда одна сторона выбывает из трассировки, но все равно это уже хоть какой-то выход. Не совсем конечно хороший вариант, но во многих случаях сойдет. Спасибо :)

Я об этом и говорю, введите дополнительный слой и сделайте на нем запрет трассировки. И два слоя у Вас останутся рабочими. DY HOTT меня понял. :)

Сообщение от zjor Что-то я попробовал, но не получился этот вариант у меня. Все равно переходы ставит, да и трассировку делает почему-то в доп. слое, хоть все цепи назначены на другие слои.

Очень странно. Я проверяла свой вариант, у меня он нормально срабатывал. Конечно, могут быть особенности в проекте, которые я не учла. Если не разберетесь, можете прислать свой проект на мыло [URL="mailto:vorobyeva.ov@spb.prosoft.ru" >vorobyeva.ov@spb.prosoft.ru[/URL].

P.S. Странно, в личных настройках указала "Показывать мой адрес email", а он все равно не виден в профиле. :(

0

Попробовал Топор+PADS, понравилось.. Но вот по связке Eagle+TopoR есть пару вопросов:

1. Как слои паяльной маски экспортировать в DSN?
2. Как очертания компонентов и надписи экспортировать в DSN
3. При экспорте в DSN почему-то отверстия увеличиваются в диаметре (0.8mm => 1.2mm)
4. Как при экспорте перенести зоны запрета?

0

Сообщение от BuTbKo Попробовал Топор+PADS, понравилось.. Но вот по связке Eagle+TopoR есть пару вопросов: 1. Как слои паяльной маски экспортировать в DSN? 2. Как очертания компонентов и надписи экспортировать в DSN 3. При экспорте в DSN почему-то отверстия увеличиваются в диаметре (0.8mm => 1.2mm) 4. Как при экспорте перенести зоны запрета?

К сожалению, сам формат DSN имеет ряд ограничений при трансляции данных:
1. Слои маски и пасты в DSN не передаются. Их надо создавать в Топоре.
2. Очертания компонентов передать можно.
При формировании DSN из Оркада очертания компонентов удавалось получать, правда надо было рисовать его в определенном слое и еще кое-какие хитрости. Текст на металлических слоях не передавался, только охватывающий его прямоугольник переносился (как зона запрета).
Возможно, надо обращать внимание, на каком слое в Eagle нарисован контур компонента. У меня есть проекты, где часть контуров компонентов присутствует в Топоре.
3. В формат DSN отверстия не пишутся в принципе (только диаметр КП передается). Поэтому Топор, для наглядности, сам формирует отверстия в сквозных площадках. Естественно, он может не угадать нужный диаметр, но это можно исправить в его редакторе, если планируется получение гербер-файлов из Топора.
4. Из Оркада зоны запрета передавались. Из Eagle не знаю, можно ли. Но наложить в Топоре их несложно.

0

2 Mopti

Спасибо за ответ, придется вернуться к PADS, там этих проблем нет

0

Вчера попробовал v519976 с экспортом из DipTrosi через P-Cad формат - впечатления вполне положительные. В ручном режиме разводить поприятнее, чем в исходном пакете и глюков меньше (пока не уловил ни одного). По началу напрягало отсутствие менюшки по ПКМ - к этому привык, но перенос центра отсчета в DipTrosi выполнен лучше, точнее в Топоре я его совсем не нашел. Радует интерфейс и родной язык.
После одного дня знакомства c продуктом снес KiCad к Е.М. за ненужностью.

От своих слов о полуфабрикатности Топора мне отказываться еще рано, конечно - что-то в нем делать можно и для моих потребностей более чем, но до полновесного продукта есть куда развиваться - ждем ... .

Будут вопросы, пишите. :)

Меню по ПКМ есть в планах на реализацию.
Просторы для развития большие, это верно. :)
Для каких целей используете центр отсчета? Компоненты там создавать нельзя, контур платы обычно уже передают. Для размещения?

0

Для размещения крепежных отверстий, - очень удобно было в DipTrosi (Sprymte, DesyknSpark PCB): 5х5 от уголка - красота :)

Спасибо за предложение, а вопросы, думаю, будут.

Ясно, я обычно такие компоненты как креп. отверстия, разъемы, ставлю в изначальном редакторе и намертво фиксирую. :) Пока что это самый удобный способ.

0

Необходимость сдвига отверстий обусловлена возможностью движения компонентов, не всегда (мне) удается с первого раза все правильно расставить, да и плату обычно приходится колхозить под готовый корпус и вероятность ошибки присутствует.

Сегодня столкнулся с несоответствием диаметров отверстий на фотошаблоне после печати (ок 0,1 мм ) и чертеже ПП ( 0,4 мм), что-то неправильно делаю?