пайка без канифоли

Подскажите пожалуйста как на западе народ паяет без канифоли ? (в радионигазинах ее не продают и спрашивал у местных говорят мы не знаем что это такое)
обычно используют припой внутри которого немного канифоли, жидкий флюс и необгораемые жало для паяльника

попробовал паять так, установил температуру 250C если не протирать жало перед пайкой практически не паяет
если использую канифоль то через минут 20 кончик жала покрываеться акалиной от канифоли хотя паяет нормально

0

Сообщение от Sytysomhiort Дык ыть канифоль-то кислота по своей сути и разъедает металл (ту же медь) только в путь, особенно если окружающая среда способствует (влажность, нагрев, мех. нагрузки и т.п.).

Заблуждаетесь. Натуральная канифоль в холодном виде совершенно нейтральна. Мало того, она еще и защищает пайку от воздействия окружающей среды. У некоторых стириков до сих пор работают приемники, спаянные с канифолью, еще 40-50, а то и 60 лет назад. Сам не раз видел.
А вот так модные сейчас "активные" флюсы жрут медь токо так. И ваши проблемы не от канифоли, а от всяких добавок. Раньше набор флюсов, разрешенных к применению на предприятиях электронной промышленности, был строго регламентирован. Как и методы их отмывки и контроля.
Сейчас же все, кому не лень, бултыхают и продают всякую гадость, иногда подписывая ее еще и известными старыми марками. Например, чего только не продают под маркой ЛТИ-120... Даже внутри трубчатого припоя давно уже не канифоль с небольшой примесью нашатыря, как было в Советских припоях, а все, что угодно...

Я про тоже...я конечно знаю, что канифоль впринципе может вызвать коррозию, но опять же при весьма специфичных условиях.

0

Так это что же получается, что теперь надо самому себе флюс изготавливать? На рынок можно даже не суватся за флюсами и канифолью??? Типо все равно одну фигню впарят? :(
Обыдно..... поду искать на форуме рецепт глицерина....

0

Сообщение от tobzyk Так это что же получается, что теперь надо самому себе флюс изготавливать?

А что такого сложного? Покупаешь в музыкальном нигазине баночку с канифолью (она для натирки смычков), берешь бутылочку спирта, и крошишь туда эту самую канифоль. Бултыхаешь - и через пару часов у тебя прекрасная спирто-канифоль. Если не бултыхать - то через сутки.
Прекрасный НЕактивный НЕпроводящий НЕгигроскопичный флюс с одним недостатком - липкий и трудносмываемый с одежды, ковров и т.п.
С плат и рук смывается салфеткой или зубной щеткой со спиртом.

0

Сообщение от kytikot Сообщение от tobzyk Так это что же получается, что теперь надо самому себе флюс изготавливать?

А что такого сложного? Покупаешь в музыкальном нигазине баночку с канифолью (она для натирки смычков), берешь бутылочку спирта, и крошишь туда эту самую канифоль. Бултыхаешь - и через пару часов у тебя прекрасная спирто-канифоль. Если не бултыхать - то через сутки.
Прекрасный НЕактивный НЕпроводящий НЕгигроскопичный флюс с одним недостатком - липкий и трудносмываемый с одежды, ковров и т.п.
С плат и рук смывается салфеткой или зубной щеткой со спиртом.
А как изготовить безотмывочный флюс. Насколько я понял вы описали приготовление аналога лти-120

0

(Занудливо)
Безотмывочных флюсов не бывает. Всё надо смывать, просто некоторое испаряется. К тому же, мытая плата выглядит эстетически совершенно, а загаженную плату в руки брать западло. Чистые и красивые вещи всегда лучше грязных и уёбищных.

0

Сообщение от Гарнист (Занудливо) Безотмывочных флюсов не бывает. Всё надо смывать, просто некоторое испаряется.

флюс гель ТТ. не требует отмывки, предохраняет шов от коррозии

0

Безотмывочный флюс?! Всех производителей "безотмывочных" флюсов я бы ставил к стенке! Нет таких. Кроме канифоли, растворенной в спирту/ацетоне.

0

Реклама. Говорят, что Баунти вызывает неземное наслаждение. Вы этому тоже верите?

0

флюс гель ТТ. не требует отмывки, предохраняет шов от коррозии

можно и себя удовлетворять без девушки(а что, никто не требует), но с девушкой это и правильно и приятней, так еще и работает лучше)))

0

Сообщение от WytdSot Безотмывочный флюс?! Всех производителей "безотмывочных" флюсов я бы ставил к стенке! Нет таких. Кроме канифоли, растворенной в спирту/ацетоне.

канифоль в спирту засирает все вокруг плотным слоем) и не только платы... она пока жидкая - течет во все стороны, быстро высыхает и хрен отмоешь!

0

http://service4service.ru/acce... tml?id=111

0

Сообщение от Jorostov http://service4service.ru/accessories/item.html?id=111

"Флюс имеет низкую активность..." - этим все сказано. Рано или поздно он сделает свое черное дело.
Пы.Сы. Не удивлен почему падают самолеты - безотмывочный флюс же, ёпт...

0

WytdSot, мда, не видел ты самолетов и припой для космических аппаратов.

Безотмывочными флюсами пользоваться надо уметь, у меня для BGA пайки на флюсе написано, что его надо обрабатывать при 250 градусов в течении 3-5 минут и тогда он полностью испарит активные в-ва, а то что припаялось уже - припаялось и в активации поверхности не требуется. А кто-нибудь из вас может паяльником прогреть абсолютно всю поверхность на которую нанесен безотмывочный флюс?

0

2Orsymus Orso
Вот именно об этом и идет речь - тяжело соблюсти технологию при которой производитель гарантирует качество.

0

WytdSot, в таком случае зачем кричать, что безотмывочный флюс фуфло, если им неправильно пользуешься? Это как пытаться одеть джинсы вместо рубашки и кричать, что джинсы - это не правильная одежда которую совершенно неудобно носить.

Мне в этом плане проще кинуть плату на инфракрасник и запаять на ней все что надо. А для остальных объектов мне и глицерина хватит или асахи с канифолью.

0

Сообщение от SWK Сообщение от Sytysomhiort Дык ыть канифоль-то кислота по своей сути и разъедает металл (ту же медь) только в путь, особенно если окружающая среда способствует (влажность, нагрев, мех. нагрузки и т.п.).

Заблуждаетесь. Натуральная канифоль в холодном виде совершенно нейтральна. Мало того, она еще и защищает пайку от воздействия окружающей среды.
Уговорили. Не буду слушать дилетантов которые пишут чушь тут http://ru.wikipedia.org/wiki/Канифоль (ну и еще много где) и, как не смывал ничего никогда так и не буду :)

0

Sytysomhiort, в той же статье написано, что глицерин лучше флюсует чем канифоль.

0

Сообщение от Orsymus Orso Sytysomhiort, в той же статье написано, что глицерин лучше флюсует чем канифоль.

Глицерин, как флюс, - в чистом виде слабее канифоли. Но для пайки чистых, заранее подготовленных - очищенных и залуженных поверхностей - вполне достаточно. При лужении же я или декапирую фольгу, протерев слегка смоченной в LV-120 ваткой, или добавляю пару капель LV-120 в флакончик с глицерином. Можно также активировать глицерин (особенно для низких температур, как при лужении сплавом Розе) несколькими крупинками лимонки.
Чистый глицерин начинает более - менее флюсовать при температуре выше 190-200 градусов, когда уже частично разлагается на жале, с выделением белого "дыма".
Но главное же достоинство глицерина - легкая отмывка теплой водой, и отсутствие шлаков при пайке.
Еще с глицерином припой течет, как вода, проникая в любые щели, и образуя беспористую зеркальную поверхность.

Вообще же при любой пайке, не столько важны припой, тип паяльника и флюса, сколько опыт пайки, и подготовка спаиваемых поверхностей. При кривых руках и небрежности в работе не помогут не крутые паяльные станции, ни активные флюсы. Не сразу, так потом, со временем, все это вылезет боком...

Раз уж разговор зашел о глицерине...
Купил на днях в аптеке такое за 9 р:

Подойдет или нужен неразбавленный?

0