пайка без канифоли

Подскажите пожалуйста как на западе народ паяет без канифоли ? (в радионигазинах ее не продают и спрашивал у местных говорят мы не знаем что это такое)
обычно используют припой внутри которого немного канифоли, жидкий флюс и необгораемые жало для паяльника

попробовал паять так, установил температуру 250C если не протирать жало перед пайкой практически не паяет
если использую канифоль то через минут 20 кончик жала покрываеться акалиной от канифоли хотя паяет нормально

0

Тут где то проскакивало мнение, что канифоль не такой уж рулез. Мол тонкий ее слой пересыхает и покрывается микротрещинками. А в эти трещники насасывается вода из окружающей среды и превед. Для старой техники, где самое мелкое что только возможно это дип корпус такое наверное пофигу, а вот для какого нибудь ssop с шагом в 0.2мм уже может вылезти прикол.

Я вообще ответственные места стараюсь паять припоем с канифолью внутри. Точнее там не канифоль, а что то смолоподобное. Проволочка в одной руке, паяльник в другой. Плата в тисах.

0

Сообщение от Sytysomhiort Подойдет или нужен неразбавленный?

Аптечные виды глицерина (особенно "Глицерин душистый" - разбавленный тройным одеколоном) желательно прогревать при температуре градусов до 120-150, для удаления всяких примесей. С ними он при пайке шкворчит и брызгается. Я обычно медленно нагреваю в железной высокой, частично наполненной банке. Сначала он начинает кипеть и пениться, - это выкипает вода и примеси. Потом перестает, несмотря на нагрев. Сам же глицерин кипит при температуре около 290 градусов, но испаряется и при более низкой температуре, образуя при соединении с влагой воздуха белый "дым", безвредный, но не очень приятный при вдыхании. Поэтому работать с глицерином (как и при любой пайке вообще) желательно в проветриваемом (хотя бы периодически) помещении.
Обезвоженный глицерин - густой, типа сиропа, хорошо держится на чистой, (обезжиренной), фольге.

Сообщение от Di_Jokir Жало у паяльника выгорает. Это да. Нагревается и от канифоли выгорает. Но что бы дорожки на плате. Это их так же нагреть надо?

оно не от канифоли выгорает. оно растворяется в расплавленном олове.

0

Я купил глицерин в аптеке за 10 рублей. Ничего не выпаривал. Пайка им проходит нормально. Но, в основном, глицерином я лужу платы. Лужение проходит быстро. Быстрее, чем с другими флюсами, которые я пробовал. После лужения плату промываю щеткой с мыльной пеной. Дорожки ровные, блестят как сами знаете что. А паяю припоем с флюсом внутри.

0

Раньше паял канифолью, часы-будильник уже лет 20 работают. Канифоль не смывал- спирт и ацетон были в дефиците.
потом перешел на ЛТИ-120. Его смывал спиртом. АОН собирал лет 10 назад, недавно включал (хотел выкинуть) - работает
(пожалел оставил). Другие флюсы (типа кислиты и т.д.) использовальзовал, но не для пайки РЭК. Зы я тоже паяльник пальцами
чищу (превычка трудно перебороть. У меня жена художник, когда красками рисовала, было и такое, кисточку облизывала).

по поводу активности канифоли
у меня есть приемник 37 года работает нормально, все пайки целы
нашел плату собранную мной в 90 году, местами канифоль не смыта, плата работает нормально

при использовании канифоли бесит что жало чернеет быстро и вечно засранное

0

попробовал очищать жало металической губкой реально рулезная штука
чистит лучше чем мокрая тряпка или спонч (губка с водой)

возможно кому нибудь пригодиться
у меня кончики необгораемыех жал месяца через 3-4 все гда имеют участки которые невозможно пролудить (в том числе балтая каплю олова в канифоли), я всегда считал что содрал при пайке или тряпкой поверхность и выкидывал их
сегодня купил штуку называеться TIP TYMMING выглядет как серая смола
макнул убитое жало - сразуже залудилось в том числе и в местах где нелудилось инными способами

0

Сообщение от sirkiy2b попробовал очищать жало металической губкой реально рулезная штука чистит лучше чем мокрая тряпка или спонч (губка с водой)

+1

Ужос, какая стара тема, но у меня вопрос в той же области. Даже 2 вопроса.

1) Кто как садит ссопли SSOP-корпуса по высоте? Если на чистую площадку, то получается, что зазор между плоскостью платы и низом ("пузом") микросхемы составляет 0,1...0,25 мм. На глазок это практически вплотную. Но ведь не ноль! И что получается: остатки флюса, потом остатки смывки флюса вместе с остатками флюса там спокойно живут, как тараканы за плинтусом. В некоторых аналоговых схемах это конкретно доставляет! Ща вот убил целое утро, пытаясь вымыть, потом сдул к ебеням микруху, да, есть мокрое пятнышко, вымыл, поставил микруху еще раз, пропаял уже на некоторой высоте, чистой любимой канифолькой, вымыл спиртиком (не пожалел, да...), КАРОЧИ, дал городу свет :) Сейчас вот стоит, в печке греется, показания не плывут, слава Богу...
Вот и хочется знать, что я неверно сделал:
- посадил на пузо
- использовал флюс F3
- мыл не тем и не так
- или все это вместе?

2) Решил попробовать чего-нить посовременнее. Выбрал у нашего продавца (Филур) флюс: или PF-622, или PF-635 (оба являются пастой-флюсом). Посмотрел разницу между ROL0 и REL0, но мне оно мало помогло. Продавец нахваливал...
Есть у кого опыт работы с этими флюсами?
А смывку хочу купить 4140 от Mg Chemicals. Если надо, добавлю еще смывку смывки 406В. Очень задрало иметь проблемы там, где их не должно быть.
Что скажете, коллеги? ТАКА не надо совсем в сторону. Я хочу попробовать то, что есть, ведь без пробы хер поймешь. Поэтому сегодня приму только категорические "не рекомендую", если есть печальный опыт с данным материалами.

0

Нужны жидкие (как водичка) no-clean флюсы для BGA.

0

Сообщение от Bottyk Нужны жидкие (как водичка) no-clean флюсы для BGA.

Ты их использовал для высокочувствительных и высокоомных аналоговых цепей?

0

Я их использовал для сотовых телефонов, а там высокочастотная часть достаточно чувствительна к загрязнениям на плате.
Когда приходили платы после попыток кустарной пайки канифолиевыми флюсами, то они внешне кое-как работали, но стабильно падали на проверке радио....после чистки и перепайки все приходило в норму.

0

Ну, это звучит убедительно. Хотя сцылку на твой флюс я бы посмотрел сам, если сможешь кинуть.
И все же... С эстетической точки зрения я не представляю, как оставлять без смывки. А уж для покрытия лаком очистка платы - the must. Или?

0

Ссылок нет, я не занимался закупками, да и все флюсы закупались в обычных нигазинах электроники.
Платы были готовые и никто ничем их не покрывал, а тяга к эстетике пропадает когда речь идет о конвеерном ремонте:)

0

Сообщение от Bottyk тяга к эстетике пропадает когда речь идет о конвеерном ремонте:)

У меня не тот случай.

И вопрос по установке SSOP остался. Те, кто все же моет платы - неужто пох, стоит ли микруха плотно на плате, или поднята? Да и с клеммниками, которые делают площадку под собой невидимой, тоже не совсем понятно. Тоже - все. что туда нальется, будет себе там жить, хер достанешь...

0

Сообщение от Orsymus Orso Еще канифоль можно посмотреть в музыкальных нигазинах, она там в виде треугольничков продается для обработки смычков.

а ещё она с деревьев сочится, в детстве специально ходил в тайгу, набирал столько, что плавленой заполнял по нескольку спичечных коробков. уж сколько лет прошло, а всё не кончилась. и запах от неё... совсем не то, что от нигазинской :)

0

О да, напомнили босоногое детсво. Тоже канифоль себе сам делал. Прямо на сосне поджигал смолу, она грела и стекала в коробок... Как подумаю теперь, что мог запросто лесной пожар устроить... Повезло, не устроил. 10 лет было от роду...

0

я пожары раза два устраивал таки) но они были в черте парка, тушили быстро, наказывали правда ещё быстрее)) но там не из-за смолы, просто мелкими ходили "костер пожечь" по сухой погоде.

а собссно смолу я на водяной бане вытапливал и через марлю пропускал.

0

Сообщение от drvtos зазор между плоскостью платы и низом ("пузом") микросхемы составляет 0,1...0,25 мм. На глазок это практически вплотную. Но ведь не ноль! И что получается: остатки флюса, потом остатки смывки флюса вместе с остатками флюса там спокойно живут

Да, живут. И таких мест на плате много, не только под микросхемами. Поэтому в качестве флюса нужно пользоваться только спиртовым раствором канифоли, которую потом смывать не обязательно. Удельное сопротивление канифоли выше, чем стелотекстолита.

0

Сообщение от Леанид Ивинавич в качестве флюса нужно пользоваться только спиртовым раствором канифоли, которую потом смывать не обязательно

Леанид Ивинавич, а Вы не слишком круто взяли? То есть, даже флюсы, на которых написано NC (No Clean), тоже не годятся?
Я-то думал подобрать такой флюс, чтобы он был NC по сути (не проводящий и не съедающий проводники), но не для того, чтобы его не мыть. Все равно при выпуске плат буду мыть его из эстетических соображений. И мне казалось, что все те флюсы на основе канифоли (сейчас пошли за PF-635 и PF-622) кагбэ хороши...

Да, и микрухи решил приподнимать. Если чуток ноги подгинать вниз, то вполне себе 0,5...1 мм может пролегать - думаю, можно вымыть. Смывок ща накуплю, кое-что есть на складе, кое-что привезут.

0

А удельное сопротивление сгоревшей канифоли?..что там с ним?
Канифоль пригодна только для крупных и нечувствительных паек свинцовым припоем.

0