Двусторонний ЛУТ - проще простого!

@OTPYMI · Регистрация: 07.04.2010

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Печатаем обе стороны на одном листе, расстояние между рисунками - около 2.5 мм (зависит от толщины текстолита).
Складываем листок. Важно! Место изгиба должно быть НЕ ОСТРЫМ, лист с рисунком должен как бы огибать край платы.

http://img-fotki.yomdex.ru/get/4505/r-shuv.1/0_3eca3_d584e52a_M.jpg
http://img-fotki.yomdex.ru/get/5202/r-shuv.1/0_3eca4_6aa6cb1a_M.jpg

Когда место изгиба "образовалось", вынимаем текстолит, подгоняем на свет стороны. Сцепляем степлером.
Вставляем текстолит обратно, проверяем, не съехало ли чего.

http://img-fotki.yomdex.ru/get/4903/r-shuv.1/0_3eca5_9f16f2b9_M.jpg
http://img-fotki.yomdex.ru/get/4902/r-shuv.1/0_3eca6_518f231e_M.jpg

Утюжим сразу обе стороны

http://img-fotki.yomdex.ru/get/4601/r-shuv.1/0_3eca7_818ac5c8_M.jpg

И травим плату в один заход. Единственное - дихальтовский приём с куском пенопласта здесь не катит.

Вуаля!

http://img-fotki.yomdex.ru/get/4904/r-shuv.1/0_3eca8_c413017c_L.jpg

Жаль только грязновато получилось. Надо было подольше потравить.
Да и проутюжил не очень качественно... давно этим не занимался.

@MostirOtixiy · 01.10.2010, 17:04

Сообщение от drvtos

Сообщение от Brykodyr

Вот разводил, кидаю как пример.

ШОБ ты не задавался :)
Погодите, погодите. Как же без меня то ;)

@drvtos · 01.10.2010, 17:12

Сообщение от Dirspywok

А зачем тонкие дороги там, где в них нет никакого смысла?

Дорогой, я ж и говорю, что первая плата! Если не считать тех, что рисовал трубочкой с кембриком - еще тогда, когда многих из уважаемых коллег-форумчан не было на свете :)
А теперь вот интересно!

А дорожки - я-то знаю, как объявить толщину. Но в ДипТрейсе что-то было - зачем менять? Вот и оставил. Вообще, там микротоки, хотя ясно, что подтравиться могут или еще чего...

Ну-с, какие еще замечания будут?

@R_uro · 01.10.2010, 17:13

А никто не знает, как разводятся платы типа материнки, на которых х.з. чего только нет. При этом выглядят весьма красиво.. В смысле автоматом или вручную?

@R_uro · 01.10.2010, 17:15

Сообщение от drvtos

Ну-с, какие еще замечания будут?

Это уже придирки, конечно, но в чужом глазу соринку видно ... Сам понимаешь..
Перемычки не вертикально-горизонтально стоят.. )))
VR1-2 стоят не на одной линии по горизонтали..
Это так, с эстетической точки зрения конечно.. Хотя , возможно, у меня излишне требовательный подход к эстетике..
Q1, Q2 я бы разместил симметрично К1 И К2.. А так очень хорошо развел..
R3-R6, R4-R8, R2-R5 я бы тоже разместил один под другим на одной линии во вертикали...
Скажите, у меня эстетический идиотизм??)))

@drvtos · 01.10.2010, 17:33

Сообщение от R_uro

Это уже придирки, конечно, но в чужом глазу соринку видно ... Сам понимаешь..

Угу. Нормально.

Сообщение от R_uro

VR1-2 стоят не на одной линии по горизонтали..

падла-падла-падлавил! Это и задумывалось на одной горизонтали! Там дре ручки регулирования мощности каналов. А еще над ними стоят площадки для установки неонок - тоже должны быть ровненько, но не так строго, ткт они все равно на проводочках хилых.

Остальное не так меня взволновало. Ну, я видел, что транзисторы "навстречу" друг другу стоят. Ну и ладненько, разводка вроде как проще.

А перемычки - это вообще, ИМХО, дело выбора. Я развел раз 20 с вертикальными, а потом думаю, давай попробую иначе... А вышло удобнее.
Помнишь анекдот, как мамка дочке строго-настрого наказывала перед замужеством ни в коем случае не соглашаться, если муж будет предлагать "наоборот"?

@R_uro · 01.10.2010, 17:41

Сообщение от drvtos

Помнишь анекдот, как мамка дочке строго-настрого наказывала перед замужеством ни в коем случае не соглашаться, если муж будет предлагать "наоборот"?

)) Нет, не слышал этого анекдота.
Не обращай внимания на мои замечания - это я себе подобными придирками голову морочу, когда плату развожу, в итоге времени занимает в 5 раз больше. Но я с этого не живу, мне сам процесс нравится, когда самому к себе не к чему дое..ться.
Вообще-то все это прячется в коробочку и никто там ничего не видит.. Так что ты развел плату зашибись..Главное, чтобы без ошибок..

@Brykodyr · 01.10.2010, 17:42

Сообщение от drvtos

ШОБ ты не задавался :)

ШОБ у тебя припой не лег на медь ;=))
Дорожки рекомендую сделать шире, хуже не будет, да и раствор х/ж сэкономишь. И пятаки под перемычки тоже не стесняйся больше делать, крепче будет, меньше вероятности отслоения при монтаже.

@R_uro · 01.10.2010, 17:47

drvtos, а как это у тебя перемычки проходят под VR1, VR2? Перемычки со стороны пайки будут, или VR1,2 над платой приподняты??

@hordikor · 01.10.2010, 17:54

Сообщение от R_uro

А никто не знает, как разводятся платы типа материнки, на которых х.з. чего только нет. При этом выглядят весьма красиво.. В смысле автоматом или вручную?

Конечно автоматом. Там же многослойная плата. Ручками только правила для цепей задаются.
Хотя всякие особенности с reference desykn думаю ручками делают.

@drvtos · 01.10.2010, 17:56

Сообщение от Brykodyr

Дорожки рекомендую сделать шире, хуже не будет, да и раствор х/ж сэкономишь. И пятаки под перемычки тоже не стесняйся больше делать, крепче будет, меньше вероятности отслоения при монтаже.

Дык, а каковы же, мать их за ногу, необходимые зазоры??? Я ж сижу, х*ней занимаюсь - только потому, что не уверен в высоковольтной части. Там есть места, где зазор чуть больше 1 мм. Не е*анет?

А перемычки идут все одинаково - со стороны элементов. Но вот элементы не все с той стороны стоят. Потенциометры как раз с плоской стороны платы. Т.е. плата повернута жопой к передней панели. И напротив поциков я увел все дорожки нах, т.к. можно хорошо придавить на ручку и поцик сядет корпусом на плату.

Дорожки все выправил на 0,7-1,0. Ща пойду печатать. К соседу :)

@R_uro · 01.10.2010, 17:59

Сообщение от hordikor

Сообщение от R_uro

А никто не знает, как разводятся платы типа материнки, на которых х.з. чего только нет. При этом выглядят весьма красиво.. В смысле автоматом или вручную?

Конечно автоматом. Там же многослойная плата. Ручками только правила для цепей задаются.
Был когда-то на практике на нашем военном заводе, там делали платы 16!!! слойные. Толщиной в мм 5. На плате с каждой стороны было корпусов по 50 обычной логики. Ножки мс формировались специальными штампами ( на каждый позиционный номер свой штамп) , паялись на разных "этажах" платы. Разводились, думаю вручную ( середина 80). Прикидываю, что это был за труд, развести на буниге такую плату.. )))

@Гарнист · 01.10.2010, 18:09

Сообщение от drvtos

Дык, а каковы же, мать их за ногу, необходимые зазоры??? Я ж сижу, х*ней занимаюсь - только потому, что не уверен в высоковольтной части. Там есть места, где зазор чуть больше 1 мм. Не е*анет?

Может е*ануть, только не сразу. С цепями 220в обычно стараются делать промежутки около 10мм. Главное, плату как следует отмыть, никаких «бессмывных» флюсов и прочей поебени, иначе через некоторое время дырки попрогорают. И лаком покрыть бы...

@hordikor · 01.10.2010, 18:20

Сообщение от drvtos

Дорожки все выправил на 0,7-1,0. Ща пойду печатать. К соседу :)

Душа горит, плату требует :)
Я бы дорогу от К2 до LOAD5 спрямил, а DS1 опустил пониже, тогда перемыка не понадобилась бы. R4, R8 переместил вниз к DS1 и еще от одной перемычки избавился.
И с DS2 непонятно, и перемычка есть и дорожка под ним проходит. Надо его поближе к DS1, R4, R8 переместить.

@drvtos · 01.10.2010, 20:10

Сообщение от Гарнист

С цепями 220в обычно стараются делать промежутки около 10мм

Дык!!! Что ж тогда, обычные клемники с шагом 5 мм и нельзя на 220 В использовать? Мы вообще-то ставили, в серийных приборах, работающих еще и в мучной пыли. Правда, у нас в КБ не было никакого дядьки из советского прошлого, который накостылял бы нам за нарушения допусков и посадок :) Механики были, которые знали ноты, а электрику мы из здравого (вроде бы) смысла ваяли.
Так что не знаю, как тебя понимать. "Стараются делать", а если нельзя, но очень хочицца? Озадачил, друг...

2 hordikor: "Душа горит, плату требует :)" Заходи, наливаю :)
Опустить DS1 (как и DS2) не очень хорошо, хотя я и смотрел со слезами на ту загогулину к LOOD2. Это площадка для неонки и опустить ее ниже - не останется места для шкалы мощности, которую нарисую для движка потенциометра VR2. Но вкупе с опусканием резисторов - интересная идея! Подумаю. Спасибо большое!

@ssh · 01.10.2010, 21:52

5 мм между выводами - никаких проблем. Есть куча устройств (модемы, блоки питания и т.д.) с установленными прямо на плате выключателями, работают...

@Гарнист · 01.10.2010, 23:05

Если нельзя, но очень хочется? Конечно, делать. Главное, потом, сильно не удивляться, если немного пробьётся. А может, и не пробьётся, кто его знает? Вот например:
zhlob.jpg
Слева компьютерный блок питания, между дорожками с ~220 сделали просечку. справа балласт от лампы, на просечку наплевали, провода с высоким лежат рядышком. Но под маской, прошу обратить внимание, а не просто так лежат. Справедливости надо заметить, что не пробилось ни то ни это, хотя всё сдохло.
filter.jpg
А вот фильтр от блока - там не то что просечки, а дырки проделали. В телевизорах и подобном ширпотребе, дорожки с высоким отделяют толстым слоем белой краски.
Так что расстояние - личное дело всех и каждого. Но моё мнение - чем больше, тем лучшее.

@drvtos · 01.10.2010, 23:32

Фильмы ужасов...

Не очень понял про просечки. Там путь для тока удлиняется, это таки да, но вот что я думаю: повторять этот прием дома вряд ли следует. По срезу платы может еще лучше потечь.

А вообще, ясно. Если речь идет о том, чтобы (конкретно в моей плате) стало не 10 перемычек, а 12 или даже 15 - так и пусть! Если в обмен за это я получу большую уверенность, что мои 220 будут себя прилично вести.

Переразведу, пожалуй.

Спасибо!

@Brykodyr · 01.10.2010, 23:35

Сообщение от Гарнист

Так что расстояние - личное дело всех и каждого. Но моё мнение - чем больше, тем лучшее.

Трудно, конечно, согласиться, но придется =)

@hordikor · 02.10.2010, 00:58

Сообщение от drvtos

Не очень понял про просечки. Там путь для тока удлиняется, это таки да, но вот что я думаю: повторять этот прием дома вряд ли следует. По срезу платы может еще лучше потечь. Переразведу, пожалуй.

Нормальная у тебя плата. Просто купи химию в баллончиках и покрой плату, вот такой http://www.crcind.som/csp/web/ProdDysp. ... ELECTRONIC Это акриловый лак изоляционный лак, 200мл баллончик стоит порядка 400р.

@R_uro · 02.10.2010, 01:11

Еще нюанс - я выставляю диаметр отверстий сверловки 0,4-0,5мм.. Тогда после травления по ним можно будет легко сверлить без кернения.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
мат медиц модель 30. презентация проекта anaschu 27.08.2026 хоп хоп хоп хидахоп, а я кладую))	Как у меня протекала болезнь zorxor 27.08.2026 Здравствуйте, друзья! Эта запись блога предназначена именно для вас - для моих дорогих друзей, которые знали меня лично. Чтобы ответить на вопрос - а что же со мной произошло на самом деле? Я учился. . .	Нашел вот забавное видео о измерениях. Лучшее что я видел на эту тему kumehtar 26.08.2026 ILETXiw9bMQ Основная суть и тезисы по измерениям: 0D (Нулевое измерение): точка, не имеющая длины, ширины, высоты или объема. Объект не может перемещаться в 0D. 1D (Первое измерение):. . .	[EasyBuilder Pro] Памятка по разработке для панелей Weintek ФедосеевПавел 26.08.2026 Памятка по разработке для панелей Weintek ВВЕДЕНИЕ Ранее, при реализации проектов основное внимание уделял разработке управляющей программы для контроллера, а панели оператора доставалось время. . .
Модель по догадкам anaschu 25.08.2026 Прошло две недели. Я уже рассказывал, как разговаривал с сотрудниками у сортировки и как понял, что главная ветка — не про приёмку, а про отбор. Но тогда я думал, что понял механику. На этой неделе я. . .	Запись в регистр сведений независимо от заполненности табличной части Maks 25.08.2026 Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом документе с несколькими табличными частями, разработанного в КА2. Задача: Обеспечить запись документа в регистр сведений независимо от. . .	Ноутбук Альфария kumehtar 24.08.2026 Встретился тут в сети ноутбук Альфария, примарха Альфа-Легиона. Хотя возможно, это ноутбук Омегона, разумеется. Ну как вам?	Мастера простых решений DevAlt 23.08.2026 В сишарп стэках winforms, да и wpf существует сложная система связывания источниках данных и элементов формы(текстовые поля и метки), опирается все это на технологию событий и мета. . .

@OTPYMI 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.04.2010 Сообщений: 880

	Двусторонний ЛУТ - проще простого! 27.09.2010, 02:23. Показов 92196. Ответов 96 Метки нет (Все метки) Печатаем обе стороны на одном листе, расстояние между рисунками - около 2.5 мм (зависит от толщины текстолита). Складываем листок. Важно! Место изгиба должно быть НЕ ОСТРЫМ, лист с рисунком должен как бы огибать край платы. http://img-fotki.yomdex.ru/get/4505/r-shuv.1/0_3eca3_d584e52a_M.jpg http://img-fotki.yomdex.ru/get/5202/r-shuv.1/0_3eca4_6aa6cb1a_M.jpg Когда место изгиба "образовалось", вынимаем текстолит, подгоняем на свет стороны. Сцепляем степлером. Вставляем текстолит обратно, проверяем, не съехало ли чего. http://img-fotki.yomdex.ru/get/4903/r-shuv.1/0_3eca5_9f16f2b9_M.jpg http://img-fotki.yomdex.ru/get/4902/r-shuv.1/0_3eca6_518f231e_M.jpg Утюжим сразу обе стороны http://img-fotki.yomdex.ru/get/4601/r-shuv.1/0_3eca7_818ac5c8_M.jpg И травим плату в один заход. Единственное - дихальтовский приём с куском пенопласта здесь не катит. Вуаля! http://img-fotki.yomdex.ru/get/4904/r-shuv.1/0_3eca8_c413017c_L.jpg Жаль только грязновато получилось. Надо было подольше потравить. Да и проутюжил не очень качественно... давно этим не занимался. 0

@R_uro 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.04.2010 Сообщений: 1,088
	01.10.2010, 17:13
	А никто не знает, как разводятся платы типа материнки, на которых х.з. чего только нет. При этом выглядят весьма красиво.. В смысле автоматом или вручную? 0

@R_uro 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.04.2010 Сообщений: 1,088
	01.10.2010, 17:47
	drvtos, а как это у тебя перемычки проходят под VR1, VR2? Перемычки со стороны пайки будут, или VR1,2 над платой приподняты?? 0

@ssh 1 / 1 / 0 Регистрация: 19.12.2009 Сообщений: 2
	01.10.2010, 21:52
	5 мм между выводами - никаких проблем. Есть куча устройств (модемы, блоки питания и т.д.) с установленными прямо на плате выключателями, работают... 0

@Гарнист 0 / 0 / 0 Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 3,496
	01.10.2010, 23:05
	Если нельзя, но очень хочется? Конечно, делать. Главное, потом, сильно не удивляться, если немного пробьётся. А может, и не пробьётся, кто его знает? Вот например: zhlob.jpg Слева компьютерный блок питания, между дорожками с ~220 сделали просечку. справа балласт от лампы, на просечку наплевали, провода с высоким лежат рядышком. Но под маской, прошу обратить внимание, а не просто так лежат. Справедливости надо заметить, что не пробилось ни то ни это, хотя всё сдохло. filter.jpg А вот фильтр от блока - там не то что просечки, а дырки проделали. В телевизорах и подобном ширпотребе, дорожки с высоким отделяют толстым слоем белой краски. Так что расстояние - личное дело всех и каждого. Но моё мнение - чем больше, тем лучшее. 0

@drvtos 2 / 2 / 0 Регистрация: 25.05.2010 Сообщений: 3,609
	01.10.2010, 23:32
	Фильмы ужасов... Не очень понял про просечки. Там путь для тока удлиняется, это таки да, но вот что я думаю: повторять этот прием дома вряд ли следует. По срезу платы может еще лучше потечь. А вообще, ясно. Если речь идет о том, чтобы (конкретно в моей плате) стало не 10 перемычек, а 12 или даже 15 - так и пусть! Если в обмен за это я получу большую уверенность, что мои 220 будут себя прилично вести. Переразведу, пожалуй. Спасибо! 0

@R_uro 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.04.2010 Сообщений: 1,088
	02.10.2010, 01:11
	Еще нюанс - я выставляю диаметр отверстий сверловки 0,4-0,5мм.. Тогда после травления по ним можно будет легко сверлить без кернения. 0