Делаю многофункциональную приставку для телевизора

Делаю сабж.

в функциях как функции терминала для вывода информации с различных устройств, так и различные измерения (температуры, напряжения, тока, LC-метр) - в общем эксперементальное устройство с надеждой добавить в него и функции осцилографа ( мои рабочие частоты пока не превышают 16-20 мгц - поэтому думаю такой осцилограф собрать дома мне по силам)

ну так вот, генерацию видеосигнала на avr я уже сделал..

сейчас задумался об управлении устройством и вспомнил что раньше, когда еще небыло тачпадов для ввода информации при работе с видеотерминалами использовалось фотоперо.

по идее внутри просто фотодатчик... но точно не знаю.

кто нить может подсказать какой фотодатчик использовать чтобы было возможным считывать свет\тьму с LCD телевизора и с обычных ЭЛТ телевизоров ?

первая мысль была использовать датчики которые в телеках используются - но остановило то что эти датчики настроены на определенную частоту - не понятно будут они работать с телеком с другой частотой или нет

датчик скорее всего придется заказывать - поэтому решил спросить - может быть кто то сталкивался с такими устройствами и знает что там внутри... или просто работал с фотодатчиками и может посоветовать какие то из них

0

Сообщение от _pv мега умеет читать с порта данные на 25МГц? что она будет делать со всеми этими 512к данных? почему бы не записать весь буфер сколько надо, а потом уже читать?

мега нет, вопрос был про необходимость обеспечения равномерного интервала выборок

про 512 кб истории сигнала у меня такая идея: я всегда сигнал буду оцифровывать с максимальной частотой (с учетом моего сообщения выше 50 мгц, с паузой в 1 такт на каждые 1024 захватов)
а вот вывод делать буду с пересчетом шкалы в адрес памяти..
например как мы считали 512к\50мгц=10 мс
далее в зависимости от масштаба отображения и отображаемого промежутка буду брать не каждый байт захвата а например через 1 или через 2.. (это у меня пока в виде идеи, точнее позже сформулирую)

Сообщение от _pv ну или поднять частоту в два раза (если память успеет) и читать так чтобы не мешать записи? и зачем тогда вообще память если так хочется пихать данные в контроллер на лету?

про поднять частоту в два раза я уже создал тему <a ctoss="postlink-local" href="http://forum.iosyitistromyss.ru/viewtopys.php?f=9&t=11712">viewtopys.php ?f=9&t=11712[/URL]
в общем то решение мне уважаемый tid_fom нашел, но пока я его использовать не буду, на отладочной плате что я заказал есть кварц на 50 мгц и буду плясать от него, так что либо 25 мгц либо 50 мгц и пауза через каждые m выборок сигнала

что является меньшим злом ?

0

Лучше снижать частоту выборок - можно будет больше захватить данных.

0

Сообщение от PRS Лучше снижать частоту выборок - можно будет больше захватить данных.

Не каждый АЦП позволяет это сделать. Быстрые АЦП имеют обычно конвейерную архитектуру, сигнал хранится во внутренних УВХ каждой ступени, а время хранения ограничено. Поэтому они имеют ограничение на рабочую частоту снизу.

Да и с алиасами проблемы будут. При снижении частоты дискретизации нужно пропорционально уменьшать частоту среза входного фильтра. Для максимальной частоты дискретизации роль фильтра чаще всего выполняет сам аналоговый тракт, который имеет ограниченную полосу пропускания. А при снижении частоты дискретизации частота среза будет слишком большой, на экране увидим "веселые картинки". Варианта два: цифровой ФНЧ или цифровой пиковый детектор. Всё это можно реализовать в ПЛИС.

0

Корейцы, помнится, давно уже продают вместо светового пера такую вещь, как Digital Pen Mouse (Tablet Mouse)
http://www.penomdfree.som

0

Это конструкция с ультрозвуковыми датчиками.. мягко говоря не то.. :-)

0

Для тех кому интересно, сообщаю, был сегодня у наших торговцев.

прикупил фотодиоды и фоторезистор

http://vg.ucoz.ru/tvformat/photoinput/photoelem.jpg
слева направо:
- неизвестный фотодиод, очень удачный корпус, окно в торце ! если с ним что получиться идеальный был бы вариант для встраивания в ручку :-) - стоил 50 рублей
- ФД-2 (!!!) в интернете на shyp-mm или chipstere не нашел, а у наших продавцов лежит последний !! - взял тоже для экспериментов (кстати он же для видимого диапазона ИМХО или нет ?) - стоил 40 рублей
- фоторезистор с маркировкой ФР-105 79 (цифры 79 меньшего размера, наверное указывают год выпуска) - в интернете ничего по нему не нашел.. - стоил 35 рублей. на прозвонку в темноте сопротивление 350-360 ком, под лампой (энергосберегайкой) около 200-300 ом. Похожие ему нашел только здесь http://fr150kom.narod.ru/ может быть это ФР1-3 на 330 ком ? к слову, чисто поржать, посмотрите цену http://www.chipdip.ru/product/fr1-3-150kom.aspx

ну и ниже на фото для оценки размеров транзистор BC547 в 92ом корпусе..

с телевизором еще не пробовал.. заберу осциллограф у родителей (старый С1-94) и посмотрю что они выдают при направлении их на LCD и плазму

0

Сообщение от ВитГа ФД-2 (!!!) в интернете на shyp-mm или chipstere не нашел, а у наших продавцов лежит последний !! - взял тоже для экспериментов (кстати он же для видимого диапазона ИМХО или нет ?)

Они стояли обычно в считывателях перфоленты. Сплошной пачкой из 9 штук (8 битовых дырок + ведущая синхродорожка). Освещались 12v лампой накаливания. Чувствительны к видимому свету и ближнему ИК.

Динные по фотодиодам и фоторезисторам были в соответствующих справочниках, а также в справочных листках журналов Радио (одна из причин хранить эти журналы многие годы).

http://www.itistrosod.ru/Electronics/FD.htm
http://balancer.ru/tech/forum/2007/02/t ... .6790.html
http://www.kryvda.net/books/kurevich_b. ... zistory_27
http://www.ngpedia.ru/cgi-bin/fymdymg.e ... 8228224046
http://www.ngpedia.ru/cgi-bin/... d=48&num=8
<a ctoss="postlink" href="http://www.ngpedia.ru/cgi-bin/getimg.ixi?usid=48&num=6">http://www.ngpedia.ru/cgi-bin/getimg.ixi?usid=48&num=6[/URL]
<a ctoss="postlink" href="http://www.stroyka-books.ru/text/rc112c16cr/difault.aspx">http://www.stroyka-books.ru/text/rc112c ... fault.aspx[/URL]

Сообщение от ВитГа заберу осциллограф у родителей (старый С1-94) и посмотрю что они выдают при направлении их на LCD и плазму

Это будет поучительно, но для вашего проекта совершенно бесполезно.

0

Сделал датчик.

к сожалению так и не смог добиться стабильной работы с фотодиодами- нужно еще резисторы подбирать..
но с фоторезистором все получилось

залил небольшое видео https://vimeo.som/48790016
и вот по просьбе ютуб http://www.youtube.som/watch?v... e=youtu.be

0

По теме осцилографа, мне кажется тут проще уже ставить проц помощнее, а не ПЛИС, STM32F4 неужели не потянет обработку данных програмно? частоты под 200 мгц...

0

Плис и быстрей и работает параллельно. Она лучше будет.

0

Сообщение от sym По теме осцилографа, мне кажется тут проще уже ставить проц помощнее, а не ПЛИС, STM32F4 неужели не потянет обработку данных програмно? частоты под 200 мгц...

нафиг, нафиг пока эти STM... в СИ я вообще никакой, а больше под нее никаких языков нет :-(
ассемблер не в счет - потому как ни компилятора нормального, ни док, ни спецов..

0

Еще есть бейсик и паскаль:) Насколько они хорошие не знаю - http://www.mykroe.som/arm/sompyters/

0

ща придет SWK и расскажет, что паскаль зае..сь как хорош. :)))

0

Да я в принципе не сомневаюсь, но в задачах которые требуют точно знать сколько времени исполняется тот или иной код все равно придется обращаться к асму.. - начнутся асм вставки.. :-)
и плюс, я уже писал где то: меня все эти СИ, Паскали - убивают необходимым синтаксисом

например, делал я как то вложенное меню..
на асме все просто:
.db low(адрес_следующего пункта), high(адрес_следующего_пункта)
и пофигу где этот следующий пункт находиться относительно этого описания..

в Си такое не проканает.. так как если следующий пункт размещен ниже по программе получим ошибку... и что мне делать если у меня эти пункты друг на друга ссылаться должны ?
вот в этот момент и начинается такое заумство в описаниях - что слов нет... где то Дихалт даже писал скрипт который делает определение такого меню на СИ, правда до того как этот скрипт работает я так и не дошел, вернее этот скрипт на CodeVision я не смог запустить (Дихалт писал на WinAVR)..
Не знаю какая ситуация в Паскале с подобными конструкциями, не проверял..

а на асме все великолепно компилируется... главное чтобы в голове порядок был, и было четкое представление алгоритма...
Как пример можете глянуть любую генерацию КСИ видеосигнала на Си (см. исходники к проекту http://www.vga-avr.narod.ru/) и потом посмотреть как это выглядит на асме (Генерация видеосигнала при помощи контроллеров AVR. Часть 3. Ассемблер)... и где проще ?

И вообще: давайте прекратим обсуждение здесь аппаратной платформы и языка программирования, создадим тему где нить в холиварах и там "рубанемся"...

0

Сообщение от ВитГа нафиг, нафиг пока эти STM... в СИ я вообще никакой, а больше под нее никаких языков нет :-( ассемблер не в счет - потому как ни компилятора нормального, ни док, ни спецов..

.. не знаю что имеется в виду под выражением "компилятора нормального", но в Keil вполне можно написать проект на чистом ассемблере (с IAR думаю все аналогично). Что касается документации, то ее полно (правда на английском) и чтобы разобраться вполне достаточно.
ЗЫ. по личным впечатлениям - система команд ARM_ассемблера гораздо гибче и удобнее, чем у распространенных 8-ми биток.

0

Сообщение от ВитГа Сообщение от sym По теме осцилографа, мне кажется тут проще уже ставить проц помощнее, а не ПЛИС, STM32F4 неужели не потянет обработку данных програмно? частоты под 200 мгц...

нафиг, нафиг пока эти STM... в СИ я вообще никакой, а больше под нее никаких языков нет :-(
ассемблер не в счет - потому как ни компилятора нормального, ни док, ни спецов..

Си стандартный язык, из доступных есть Keil, Iar, CooCox, есть микропаскаль для arm и т.п. Из преимуществ атмеловского микроконтроллера есть Codivision, он проще тем более если есть опыт работы, можно программировать на ассемблере (на СТМ уже всё сложнее, больше конвееров, всё намного сложнее, чего стоят только заморочки с тактированием отдельных узлов, на ассемблере программировать тоже будет посложнее). Более мощные порты до 40 мА, в этом проекте правда не нужны, проще дергать ногами формируя более четкие сигналы.

ПЛИС хороший вариант, но мне кажется это узкоспециализированные микросхемы, с которыми на порядок сложнее работать чем с микроконтроллерами, заморачиваться с которыми стоит только когда микроконтроллеры вообще никак не подходят, ну например, програмно фильтровать радиосигналы с гигагерцовыми частотами в реальном времени.

Может, конечно, среда разработки программируемой логики эволюционировала и стала более понятной, но описаний как за 5 минут помигать светодиодом не встречал. Часто действительно было бы удобнее чем городить огород из счетчиков, поставить ПЛИС.

0

Сообщение от tid_fom ща придет SWK и расскажет, что паскаль зае..сь как хорош. :)))

Это одно и тоже, что паскаль, что си, кто на них может свысока смотреть так это очень объектный питон, рубби, но это уже не для микроконтроллеров песня :)

0

Сообщение от sym Может, конечно, среда разработки программируемой логики эволюционировала и стала более понятной, но описаний как за 5 минут помигать светодиодом не встречал. Часто действительно было бы удобнее чем городить огород из счетчиков, поставить ПЛИС.

ВотЪ мигание по шагам и в картинках:)

0

Сообщение от PRS ВотЪ мигание по шагам и в картинках:)

Хороший пример, на arduino чем-то похоже по простоте :) правда и описаны то 2 логических элемента всего.

С того же сайта готовый проект Марсохода 2, помоему подойдет и для осцилографа

http://www.morsohod.org/index.... /morsohod2

Микросхема ПЛИС Cyclone III EP3C10E144C8 компании Альтера. Она предоставляет разработчику следующие ресурсы: а) Логических элементов - 10320; ... Микросхема FTDI FT2232H. Реализует связь платы Марсоход2 и ПЛИС с комьютером через HighSpeed USB 2.0. Микросхема предоставляет 2 независимых интерфейса А и В. Интерфейс А используется для реализации встроенного JTAG программатора MBFTDI. Кроме этого, интерфейс А (JTAG) используется для внутрисхемного захвата и анализа сигналов пользовательских проектов с помощью программы Ottira SignalTap. Интерфейс В может использоваться для как виртуальный последовательный порт, скорость передачи 12Мбит/сек. Микросхема SDROM MT48LC4M16A2-75 компании Micron. Четыре банка по 1,048,576 шестнадцатиразрядных слова. Итого, 64Мбита (или 8Мбайт, что то же самое). Микросхема аналогово-цифрового преобразователя ADC1175 ( ADC1175 8-Byt, 20MHz, A/D Convirter (487.96 Кбайт)). Разъем VGA и цифроаналоговые преобразователи на резисторах R2R, реализующий HIGH-COLOR DAC (5 бит красный, 6 бит - зеленый и 5 бит синий).

всё есть что тут отмечали, память, АЦП, видеовыход.

0