Как Вам такая схемка?

Прошу помощи знающих людей. Предстоит судится с продавцом. Пытаюсь доказать, что данная схема не имеет право на жизнь. Схемку прилагаю, она составлена частично по обвязке(упор сделан на подключение MOC3063). Суть в следующем. Подгорели контакты силового реле К1 и разлетелась в клочья опторазвязка. В сервисной службе сделали заключение, что был бросок напряжения с выходом из строя данных деталей. В гарантии отказали. Почитал даташит на опторазвязку, оказывается завод изготовитель, не предлагает такие подключения к MOC3063. Как видно по схеме, защит платы управления и опторазвязки нет, что является нарушением ПУЭ. Опторазвязка не защищена от перенапряжений от реле и от сети. Буду рад любому совету.


http://**************************/download/file.php?id=24915&sid=77534a15e702c4509e 894c4a78290940

0

Сообщение от Vovo_prok Значит, общее мнение уважаемых форумчан такое: -продолжать поощрять, производство некачественных изделий. -если изделие дешевое, то можно производить опасные для здоровья и в пожарном плане приборы Пока будем поощрять, они будут производить, получается круг замкнулся.

Категорически НЕТ такого мнения! При возможности, надо максимально жестко наказать производителей и распространителей данного д-ма. Может быть даже в частном порядке.
Постараться дать максимальную огласку по всем доступным сайтам.

0

http://yomdex.ru/seorsh/?text=%D0%BD%D0 ... 0%B5%D0%BA
http://yomdex.ru/seorsh/?text=%D1%83%D1 ... 1%81%D0%BA
http://yomdex.ru/seorsh/?text=%D0%BE%D0 ... 1%81%D0%BA
http://yomdex.ru/seorsh?text=%D0%B7%D0% ... BF%2050%25

рад любому совету

Судья - это не организация, а человек. Не какой-то особенный человек, а простая советская тётя.
Тётя не разбирается в микросхемах и не сидит в интернете на сайтах про них.
Всё, чем занимается тётя на своей работе за свою зарплату - это: 1) получить официальную бумажку, 2) изготовить официальную бумажку.

Какие конкретно действия предпринимаются кем для достижения какой конкретно цели.

максимально жестко наказать производителей и распространителей данного д-ма. Может быть даже в частном порядке

http://yomdex.ru/seorsh/?text=... 0%B5%D1%81

Постараться дать максимальную огласку по всем доступным сайтам

http://yomdex.ru/seorsh/?text=... 0%B0%D0%BC
http://yomdex.ru/yomdseorsh?te... 0%B9%D1%82
http://yomdex.ru/yomdseorsh?te... 0%B3%D0%B8

0

Пытаться давить на то, что управление реле только через оптопару недопустимо. Во-первых, параметры оптопары на пределе. Во-вторых, оптопара не защищена должным образом от выбросов ЭДС катушек реле.
Так что смело можете давить на недоработку производителя.
Пригрозите, что опубликуете случившееся на доступных вам интернет ресурсах.

Начните с обращения в отдел по защите прав потребителя.

Нойз. Насчет тети ты прав. Все остальное глумление.

0

Демиург. Ваше мнение очень важно для нас, не ну правда, хоть кто-то похвалил.
По сабжу не вижу предмета для обсуждения. Чабудо.

0

Покупать качественное и у тех компаний которые меняют товар без разговора.

Вроде взрослые люди, а прям как дети, чесслово.
Ваше мнение, что схема неверная - это сугубо ваше личное мнение, которое производитель в лучшем случае "примет к сведению", но скорее всего даже к сведению не примет. НИКТО не будет слушать о том, что "неверная схема" и т.п. доводы. Кто вы? Правильно, никто. Любители - самоучки, которые "считают себя умнее специалистов завода-производителя и экспертов СЦ". И пусть вы даже умнее их, но по документоам вы - никто.

Согласен с Оксфордом. Максимум, что мы (потребители) можем сделать в данном случае - это "голосовать рублем". Т.е. нефиг покупать гавно потому что "дешевле". Иногда то, что дороже - еще большее гавно.

Защита прав потребителей в данном случае не поможет ничем. Совсем ничем. Почему? Потому что для любого суда заключение экспертов или представителей завода является главенствующим. Заключение - нарушение правил эксплуатации. Доказана вина потребителя. Все. Я об этом уже писал ранее и не буду повторяться.

Вова_Прог, а какой смысл обращаться в СЦ по поводу подмены? То, что на фото другая плата? Плата такая же. В инете полно фото разных плат. Где доказательства, что на фото именно плата, которая была передана в СЦ для экспертизы?

Для обращения в суд нужны доказательства вины. У Вас их нет. Суд заранее проигран.

0

Сообщение от Oxford Покупать качественное и у тех компаний которые меняют товар без разговора.

Вы правы. Взять дешевую вещь и в придачу к ней вооот такой огромный геморрой. Нет.
Люди, не видитесь на приборы эконом класса. Кто, покупает электрокотел и пульт управления, заполняйте гарантийные талоны, у каждого из этих изделий свой паспорт. Смотрите, что написано в паспортах, а написано там следующее "установка и пуск в эксплуатацию, должна проводить сертифицированная сервисная компания с заполнением талона на установку". На этом основании они снимут вас с гарантии если установите и пустите в работу данное оборудование сами. Мне конечно не понятно, почему я должен выполнять их условия. Ведь электрокотлы мощностью до 15 кВт не требуют сертификации.

0

Сообщение от BykTiho Вова_Прог, а какой смысл обращаться в СЦ по поводу подмены? То, что на фото другая плата? Плата такая же. В инете полно фото разных плат. Где доказательства, что на фото именно плата, которая была передана в СЦ для экспертизы? Для обращения в суд нужны доказательства вины. У Вас их нет. Суд заранее проигран.

Судится с СЦ я не буду. Надо было сразу по факту подмены идти в полицию, пусть они доказывают. Но сейчас идти туда поздно, сижу рисую как собрана плата. На мой запрос СЦ не отвечают. На них я накатал заяву в роспотребнадзор на проверку деятельности.

0

Сообщение от Vovo_prok На мой запрос СЦ не отвечают. На них я накатал заяву в роспотребнадзор на проверку деятельности.

И не ответят НИКОГДА. Выкинули бумажку эту и всех делов. В мусорку подложили, чтобы чай не пачкал ведро.
Проверка деятельности ничего не даст. Проверка деятельности ведется по бумажкам, а бумажки у них наверняка в порядке. Тем более, что проверку деятельности по одному звонку никто делать не будет. Если считаете, что Ваши права нарушены - обращайтесь в полицию или прокуратуру. А роспотребнадзор не найдет отклонений в деятельности, т.к. наверняка все необходимые документы у них ведутся исправно.

Ради интереса, какая стоимость нового котла? 20 тысяч рублей? Вы уже бумажек написали на больше, чем стоимость котла. А пока что перспективы нет. Совсем нет.

0

Так при покупке дорогих вещей, как бы всегда в первую очередь должны возникать вопросы: а как с тех.поддержкой и обслуживание до и после гарантии? а зап.части? срок службы и срок гарантии? и другие важные вопросы.
ну как то так, думаю мысль донес.

Можете попытаться оспорить сертификацию этого изделия. Будет прецедент. Возможно.

0

Тема хороший пример всем кулибиным , ляпающим абыкаклишьбыработало.
Утянул в кунсткамеру ...

0

Сообщение от dosykus_2 ...

Я несколько лет назад работал на одном предприятии. Завод пластмасс. Закупили партию китайских вакуумных дозаторов. Алгоритм простой. Два таймера. Время задается переключателями-колесиками. Включили девайс, сначала первый таймер тикает, потом включается клапан и второй таймер тикает, оттикал, отключается клапан и заново. Как-то раз меня вызывают, говорят, дозатор не работает. Я разбираю сей девайс и охреневаю. Стоит PIC. И клапан НАПРЯМУЮ подключен к МК. Ни транзисторов, ничего! В общем, МК взорвался и тут уже ничего не сделаешь. Я руководству докладываю, так и так, девайс сдох. Показываю потроха дозатора. Выкрутился тогда двумя реле времени. ВЛ6-2 кажется. Питание ~220 V.


http://**************************/download/file.php?id=24929&sid=6dcb742c2719fade95 c866eafe22fcfb

0

Сообщение от dymyurk1978 Стоит PIC. И клапан НАПРЯМУЮ подключен к МК. Ни транзисторов, ничего!

И шо, клапан с катушкой на 220v прямо-таки был на прямую к пЫк подцеплен?

0

Сообщение от dosykus_2 И шо, клапан с катушкой на 220v прямо-таки был на прямую к пЫк подцеплен?

Не вру! 12С кажется. 8 лапый. Одноразовый прожиг. Лично плату смотрел. И до сих пор в шоке, как так умудрились. Жалею, что не забрал с собой плату, когда уволился с предприятия.

0

вангую что клапан был на 12V а пЫк был HV серии.

0

Сообщение от dosykus_2 ...

Схему мою посмотри. Клапан тот же. Только в этой схеме он от переменки работает.

0

И шо , оно таки проработало энное к.во времени?
Здесь или китайцы наврали или ты , китайцам веры больше...

Возьмем к примеру 12с508 - пинов с OD нет . Максимальное U на пине –0.6 V to (VDD + 0.6 V).
При подключении клапана с 220v на пин - моментальный кирдык .
Есть вариант с коммутацией нагрузки ключом и питанием пЫк с шунта, дык ты утверждаешь нету ключа.

0

Сообщение от dosykus_2 ...

Повторяю, была партия. Сгорел на тот момент один. И он довольно долго до этого работал. Я сам не поверил своим глазам когда увидел это чудо. Но так и было. Клапан напрямую подключен к МК. Вопрос, как?! И схему забыл срисовать.

0

Сообщение от BykTiho Ради интереса, какая стоимость нового котла? 20 тысяч рублей? Вы уже бумажек написали на больше, чем стоимость котла. А пока что перспективы нет. Совсем нет.

Котел и пульт управления брали за 10 тысяч. Нервов и времени убил, немало. Открою секрет котел и пульт моего знакомого. Я по доброте человеческой установил и пустил в работу. Паспорт на пульт управления знакомому просто не дали, поэтому я не мог знать, что установку должна вести сертифицированная компания. А в нигазине видимо специально не отдали паспорт, так как ни одна сервисная компания устанавливать этот хлам не будет, зачем ставить а потом ремонтировать. Сейчас просто помогаю человеку, разрулить. Отрицательный результат всей этой компании - то же результат. А для меня некоторый опыт.

0