Трехфазные цепи: Верно ли записаны комплексные сопротивления?

Доброго времени суток форумчане. Помогите пожалуйста с теор. эл. цепей.
Делаю последнее задание

Начал с того что считаю , фазное напряжение генератора => Uф=Uл/(3^(1/2));
потом я не понимаю , вот нашли мы Uф и что оно равно Uф=UА=UB=UC?
далее я ищу линейные и фазные токи ток
Iл=Iф=Uф/Zф-тут тоже не совсем понятно,т .е. должно получиться 6 токов(3тока-Iл и 3 тока -Iф)?
дальше с нулевым проводом:
R(00')=1Oм, Не знаю почему мы так решили ?(в тетради написано) наверное потому-что единица не изменяет выражения , ну я к тому что если в проводе нету сопротивления логично сказать что R(00')=0. Или может это собственное сопротивление провода ?
И вообще зачем оно нам если в расчётах оно не применяется?Если оно применяется пожалуйста укажите где именно?
U(00')=(E(A)*Y(A)+E(B)*Y(B)+E(C)*Y(C))/(E(A)+E(B)+E(C)) (верно ли я составил напряжение по методу 2-ух узлов?)
где Y(n)=1/Z(n)-(проводимость)
E(A)=Uф=UА=UB=UC-верно?
Y(A)=1/Z(A);
Z(A)=R(a)+X(a);
Z(B)=R(b)+X(b);
Z(C)=X(c);
Скажите верно ли я записал комплекные сопротивления?
далее фазные и линейные напряжение приёмника, здесь не совсем понятно они тоже равны, т .е. Uл.п=Uф.п?
значит Ua=UA-U(00') -Верно?
т.е. Uл.п=Uф.п=Ua=Ub=Uc -Верно?
далее мощность SA=UA*I(сопряж)А, - считаем 3 мощности , потом считаем общую мощность
Sполное=SA+SB+SC;
Ну диаграммы буду строить потом, когда окажется всё правильно.
Заранее спасибо всем кто поможет

0

Начни с нулевого провода.
Вот только формула у тебя не правильная. В знаменателе сумма всех проводимостей.
А потом будешь искать фазные токи. Примерно так:
Ia=(Ea-Un)/Za

1

Сообщение от vifelso вот нашли мы Uф и что оно равно Uф=UА=UB=UC?

Да, но модулю, фазы разные.

Сообщение от vifelso т .е. должно получиться 6 токов

Три, соответствующие фазные и линейные токи одно и тоже.

Сообщение от vifelso R(00')=1Oм

Это откуда? В нуле нет сопротивлений.

Za=Ra+jXa
Zb=Rb+jXb
Zc=-jXc

Ua = 73,3exp(0j) = 73,3
Ub = 73,3exp(-120j) = -36,65 - 63,48j
Uc = 73,3exp(120j) = 36,65 + 63,48j

Ia = Ua/za и т.д.

1

U(00')=(E(A)*Y(A)+E(B)*Y(B)+E(C)*Y(C))/Y(A)+Y(B)+Y(C)) - да, это я сделал описку

Сообщение от Hant А потом будешь искать фазные токи. Примерно так: Ia=(Ea-Un)/Za

так Ea=это Uл/(3^(1/2)) ?
Un=U(00')?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от MiddleFedor Это откуда? В нуле нет сопротивлений.

да Вы правы , узнал у однокурсников что R(00')=1Oм -сопротивление линейного провода, только зачем оно нам если мы его нигде не используем?

0

Так есть сопротивление в нулевом проводе или нет?

0

Сообщение от vifelso только зачем оно нам если мы его нигде не используем?

Это ошибка. Его надо включать в фазные сопротивления.

Za=Ra + Rл + jXa
Zb=Rb + Rл + jXb
Zc=Rл - jXc

1

Сообщение от MiddleFedor Ua = 73,3exp(0j) = 73,3 Ub = 73,3exp(-120j) = -36,65 - 63,48j Uc = 73,3exp(120j) = 36,65 + 63,48j

напишите пожалуйста формулу, а то я непонял
Ua=UA-U(00')
Ub=UB-U(00')
Uc=UC-U(00') если мы мы имеем Uф=UА=UB=UC то должны получить одинаковые напряжения приёмника исходя из написанных выше формул

Добавлено через 5 минут
напишите пожалуйста формулу Ua,Ub,Uc

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Hant Так есть сопротивление в нулевом проводе или нет?

получается что есть R(00')=1Oм -сопротивление линейного провода

0

Сообщение от vifelso сопротивление линейного провода

Линейного, но не нулевого.
Все это есть в учебнике. Посмотри и не ленись.
Ua = Uф(0j)
Ub = Uф*exp(-120j)
Uc = Uф*exp(120j)

1

Что-то я запутался
а как же выражение Ua=UA-U(00') ? и Ua = Uф(0j) в первом и втором выражении Ua одно и тоже?
Или тэц плевала на математику?)
Что значит Ua в 1 выражении и во втором?

Добавлено через 12 минут

Сообщение от vifelso Или тэц плевала на математику?) Что значит Ua в 1 выражении и во втором?

Это я запутался понял что они разные там напряжение потребителя а там фазное напряжение генератора

Добавлено через 7 минут

Сообщение от MiddleFedor Линейного, но не нулевого.

Тут непонятно, подскажите линейный провод -это провод соед. генератор и потребители,
нулевой провод соед. центр генератора(нейтраль)и центр потребителей (по нулевому проводу ток идёт от потребителей ) к генератору. R(00')-сопротивление линейного провода 0, это будет нулевой провод?
Как в таком случае считать комплексные сопротивления Za=Ra+jXa или Za=Ra+jXa+R(00')

0

-это схема из другой цепи, но допустим в нашей цепи всё аналогично обстоит с проводом R(00')

Как в таком случае считать комплексные сопротивления
Za=Ra + Rл + jXa
Zb=Rb + Rл + jXb
Zc=Rл - jXc
или
Za=Ra+ jXa
Zb=Rb + jXb
Zc=- jXc?

0

Сообщение от vifelso Что-то я запутался

Сам запутался и других путаешь.
Ещё раз и окончательно. В каких проводах есть сопротивление, а в каких нет?
Только в проводах.

Добавлено через 4 минуты
При соединении (звезда) фазный провод является и линейным т.к. Iф=Iл

0

R(00')=1Oм -сопротивление линейного провода 0;

Добавлено через 15 минут
Я не понимаю уже, условие такое как вначале на скрине я выложил https://www.cyberforum.ru/atta... 1431877911 + доп условие R(00')=1Oм -сопротивление линейного провода 0;

Добавлено через 1 час 47 минут
В общем R(00') нужен , т к я не смогу посчитать 3 пункт задания :
ток в нейтральном проводе (для четырехпроводной линии),
тогда I(0)=U(00')/R(00')-верно?
а комплексные токи равны
Za=Ra+ jXa
Zb=Rb + jXb
Zc=- jXc
верно?

0

Сообщение от vifelso В общем R(00') нужен , т к я не смогу посчитать 3 пункт задания :

Бред. Что с ним, что без него ток считается на раз по первому закону.

До тех пор пока ты точно не выяснишь задание ни кто тебе не скажет как считать.
Так что иди к преподу и под запись...

0

Сообщение от MiddleFedor Бред. Что с ним, что без него ток считается на раз по первому закону.

Нет, не бред. Если в нулевом проводе есть сопротивление, а нагрузка несимметрична и в нём течёт ток, то есть
и падение напряжения. А по 2 закону Кирхгофа его нужно вычесть из Е и получить фазное напряжение.

Сообщение от vifelso а комплексные токи равны Za=Ra+ jXa Zb=Rb + jXb Zc=- jXc верно?

Не токи, а сопротивления.

0

Сообщение от Hant Если в нулевом проводе есть сопротивление, а нагрузка несимметрична

Я говорю, Hant, о том, что если токи посчитаны с учетом или без r0, то ток нулевого считается на раз.
Главное - токи фаз известны.
Можно и иначе, как раз через U0 и сопротивление нулевого. Ответ один и тот же. Не так ли?

Но вопрос поста №13 остается.

0

Сообщение от MiddleFedor Можно и иначе, как раз через U0 и сопротивление нулевого. Ответ один и тот же. Не так ли?

Сомневаюсь, что ответ один и тот же.

0

0

Да препод не примет сейчас , мы заочники а консультация была уже. Из группы никто не сделал ещё, а посчитать нужно.
тогда решение задачи примет вид
условие R(00')=1Oм;
U(00')=(E(A)*Y(A)+E(B)*Y(B)+E(C)*Y(C))/Y(A)+Y(B)+Y(C)) ;-верно?
где Y(n)=1/Z(n)-(проводимость)
E(A)=Uф=UА=UB=UC-верно?
Y(A)=1/Z(A);
Z(A)=R(a)+X(a);
Z(B)=R(b)+X(b);
Z(C)=X(c);
далее фазное напряжение генератора => Uф=Uл/(3^(1/2)) Uф=UА=UB=UC;
далее я ищу линейные и фазные токи :
Iлин.a=Iф.a=UA/Z(A);
условие R(00')=1Oм -сопротивление линейного провода 0;,
тогда ток в нейтральном проводе (для четырехпроводной линии) равен ,
I(0)=U(00')/Z(0) где Z(0)=R(00')-верно?
далее фазные и линейные напряжение приёмника,Uл.п=Uф.п
Ua = Uф(0j)
Ub = Uф*exp(-120j)
Uc = Uф*exp(120j)

далее мощность SA=UA*I(сопряж)А, - считаем 3 мощности , потом считаем общую мощность
Sполное=SA+SB+SC;
пожалуйста укажите верно или неверно?

0

вот сделал картинку для нагядности

0

Za=Ra+ jXa
Zb=Rb + jXb
Zc=- jXc
Исправлено(присобачил j)

0