Навигация. Определение дальности и местоположения

Есть идиотская, бесполезная, дуратская, бессмысленна идея (называйте как хотите, я не обижусь) Идиотизм этой идеи сам осознаю.

Нажали кнопку на передачике1, передатчик1 посылает сигнал на приёмник1, приёмник1 при получении сигнала от передатчика1 передаёт камадну передатчику2 который отсылает сигнал на приёмник2. После получения сигнала от приёмника2, какой-то вычислительный блок (который нужно придумть) расчитывает расстояние до приёмника2 и указывает растояние на дисплее1. Затем тот же или другой вычислительный блок на дисплее1 отображает местоположение приёмника2.

Вычисление расстояния происходит как в эхолоте, радарах. Посылается сигнал, замеряется время посланного/приняго сигнанала. Формула вроде такая - T*C/2. T - время задержки, C - скорость света, 2 - растояние прохождения сигнала (от передатчика1 к передатчику 2 и обратно).

Как-то так:


Как сделать передатчики/приёмники придумал. Использовал опыт из темы про БТР. А вот как придмать вычислитильный блок незнаю.

Я бы хотел сделать эту фигню и ради интереса и ради практического использования. К примеру дать приёмник2 племяннику, и определять его местонахождение в парке, на улице и т.д..

Про мощность, дальность, питание пока думаю не думать . Позже об этом подумаю.

0

raxp,

подозреваю и скорости и вычислительной мощности не хватит для быстрой реакции в полете, берите модули от STM.

Это вот это? Там разъем USART, а не UART будет нормально работать зигби?

только направление, приблизительное.

Я вот сейчас думал, и решил ставить не 4 антенны, а 8 направленных, так будет область поиска меньше. И начал думал как практически применить метод лисолова, вот например мы увидели что сигнал максимальный идет с антенны номер 7, нашли расстояние, получается такая плоскость, на которой находится цель, а дальше что сделать? Вот будет цель двигаться, вот будет две засечки ее, а дальше что? Что то я до сих пор не особо понял этот метод, может есть где точное описание этого метода целиком и полностью? Вы там выкладывали 2 фотки и 2 видеоролика, но они ни о чем не говорят(сам принцип рассчета), тем более когда 3 лица нет.

а с частотами уже определились?

А какая лучше в моем случае? Я думал 2,4мгц, что-то все о ней и пишут)

0

Там разъем USART, а не UART будет нормально работать зигби?

разницы нет, в USART лишь дополнительно поддержка синхронного режима, точнее USART поддерживает и UART режим

ать? Вот будет цель двигаться, вот будет две засечки ее, а дальше что?

а дальше будет треугольник и известные относительные координаты того объекта, что делал засечки. Если засечки будет делать и вторая цель и связь двухсторонняя, то соответственно координаты первого тоже будут найдены аналогичным образом.

Я думал 2,4мгц, что-то все о ней и пишут)

ГГц. Но 2.4 ГГц не рекомендую, в городских условиях много помех и соседей. 5.8 ГГц подойдет, модули приемо-передающие на нее на ебее имеются. Вот только зигби уже ни причем, там частоты уже заданы и антенна PCB на плате

0

raxp,

а дальше будет треугольник и известные относительные координаты того объекта, что делал засечки. Если засечки будет делать и вторая цель и связь двухсторонняя, то соответственно координаты первого тоже будут найдены аналогичным образом.

Но ведь сам приемник и делает засечки, связь односторонняя, сам передатчик просто передает нужную инфу, от приемника ничего не принимает. Может есть где-ниюдуь

ГГц. Но 2.4 ГГц не рекомендую, в городских условиях много помех и соседей. 5.8 ГГц подойдет, модули приемо-передающие на нее на ебее имеются. Вот только зигби уже ни причем, там частоты уже заданы и антенна PCB на плате

А в зигби это не предусмотрено разве? Есть ли какой-нибудь готовый модуль как и зигби с готовыми фичами для определения расстояния?

Добавлено через 1 час 40 минут
не дописал тогда: ...может есть где-нибудь описание полное метода где все вопросы отвечены? Просто я совсем не понимаю, вот приемник стоит, а цель двигается. Все, только 2 субъекта - приемник и цель, больше никого, никаких третьих сторон. Вот пришел от цели сигнал первый, приемник видит что это сигнал например из правой полусферы от приемника. В сигнале одно из данных высота (цели), поэтому сфера сужается до линии, где именно цель на этой линии как можно понять-то? Даже если знаешь что через секунду она двинулась левее на 2 метра, откуда начальную точку то брать, она может быть где угодно на линии. Я чувствую этот пеленгатор не даст мне покоя, и нигде готовый не могу найти((

Добавлено через 46 минут
и еще, частота 5.8 разрешена для гражданского пользования в мире? не только в россии интересует

Добавлено через 7 часов 26 минут
Аа, все, понял, засечка это момент когда цель переходит из одной части антенны в другой, как бы на границе

0

...засечка - это момент, когда есть максимум на одной из антенн или направлении.

0

raxp,


Вот, я нарисовал, вы ведь знаем только совсем приближенное направление, а точнее просто зона ответственности той антенны, у которой максимальный сигнал, знаем высоту, знаем дальность, получается такая линия

0

...вопрос: что же на самом деле у вас такое? Веселые старты с квадрокоптерами, какой резон им знать друг о друге? Вот вам идея для помещения для однозначной идентификации положений объектов XY: в помещении на потолке ставится WEB-камера с широкой зоной охвата и делает снимки или видео. Форма объектов, так понимаю, будет всегда одна и та же. Дальше распознавание, передача на центральный сервер и что угодно.

0

raxp, оно будет не в помощении, а на улице, в том числе и в лесу. Приемник обязательно сам двигается(кадрокоптер жи)) В здании тоже хочу чтобы нормально работало, но gps не позволит, никаких третьих лиц нет, только приемник и передатчик.

По поводу пеленгатора: скажите какой самый простой вариант сделать его? вот там в картинке вроде нормальный способ но не хватает способа определить где именно на этой линии цель, хотя бы приблизительно.

Может быть есть где-нибудь готовые радиопеленгаторы, чтобы себе в контрлллер засунуть?

0

В здании тоже хочу чтобы нормально работало, но gps не позволит

и пусть, зато во всех остальных условиях будет работать.

никаких третьих лиц нет, только приемник и передатчик.

вот вы включили мороз, а ведь уже множество раз спрашивал - на кой это все? Квадрокоптеры все управляемые дистанционно и в принципе дальномером в таких случаях служит потеря сигнала управления или пилот-тона, есть потеря - возвращай аппарат. А вот GPS с обратным каналом, скажем по Wi-Fi или GSM/3G дает возможность найти аппарат, если будет потерян.

Будем отвечать, зачем? И еще - не вижу причин не реализовать базу на земле, третью точку. Оператор все равно нужен.

вот там в картинке вроде нормальный способ но не хватает способа определить где именно на этой линии цель, хотя бы приблизительно.

потому что у вас на картинке область с одной засечкой, а должна быть еще и вторая, которая даст пересечение.

есть где-нибудь готовые радиопеленгаторы

готовые есть, вот такие портативные http://www.rohde-schwarz.ru/pr... er/DDF007/ ...насчет засунуть, сомневаюсь

0

raxp, ладно, черт с этим пеленгатором, потом может займусь, буду тогда копаться с gps.

Подскажите, можно ли из своей железки загрузить альманах откуда-нибудь чтобы инициализация gps не растянулась на полчаса?

И еще, ну вот будет 2 позиции, что нужно добавить в приемник, чтобы он точно(например фонариком) попал в цель? Надо что-то еще уточняющее, чтоб прям тютельку в тютельку в цель попадало фонариком/лазером

Добавлено через 2 минуты
и еще, есть ли способ eb-500 как-то усилить? чтоб в лесу тянул

0

- кусается цена, да?
- альманах-карты тут ни причем, длительность инициализации определяется чувствительностью и скоростью обнаружения спутников, минимум три
- две засечки из третьей точки дают треугольник

0

- кусается цена, да?

Вы про R&S®DDF007 что вы мне скинули ссылку? Да там оно только на картинке как телефон выглядит, оно еще с огромной антенной, которую с собой таскать надо))

две засечки из третьей точки дают треугольник

Да я понял это) Только откуда вторую засечку то делать я никак не пойму) Как приемник может вторую засечку сделать?

Добавлено через 14 минут
да, и поводу точного определения в зоне прямой видимости, вы как то писали в одной теме:

повышение точности - это уже оптические методы

Может на цели разместить маячок лазерный который будет светить во все стороны, а приемник будет по ней наводится?

Добавлено через 1 минуту
И по поводу радиочастоты, может все таки юзать зигби? там все таки для определения расстояния все готово, раз уж не будет радиопеленгации

0

...не откуда, а когда.

0

raxp, так когда ее делать? я ведь говорил, если подождать и инерциальным способом узнать дальнейший путь, все равно ее на линии можно наложить на любую точку

0

...вводите третью точку на земле.

0

raxp, ладно, надо будет демать про третюю точку, тогда сейчас с gps разберусь.
Скажите пожалуйста:
1. Можно ли усилить eb-500 так, чтобы он хорошо ловил и в городе и в лесу и главное точно
2. Можно ли чем-то еще уточнить координаты в пространстве когда знаешь куда смотреть, то есть оптически или еще как прямо увидеть нужную точку? Я думал так, на цели во все стороны излучается невидимый для глаза лазер или что-то типа того, и на приемнике устройство ловит это и видит точную точку

0

1- вопрос не том, чтобы хорошо ловил, чувствительности ему хватает с имеющейся антенной, а в том чтобы не затеняло "небо"
2- а какая точка "нужная"? Кто это определяет и по каким признакам?

0

Цель это коробочка, с антенной, ардуино, gps, датчиками, коробочка небольшая. И вот надо что на водилось прямо на нее. И я вот думаю на ее плоскости расположить лазерные излучатели или что-типа того, что приемник по этому излучения точно находил коробочку

Добавлено через 1 час 9 минут
Это вообще возможно?

Добавлено через 3 часа 33 минуты
raxp, и еще, может все таки зигби юзать? то что помехи вроде не страшно, так как там ведь свои проверки встроены и прочее, чужой сигнал не пройдет

0

- ояень маловероятна с лазером затея.
- заюзайте, несколько методов не помешает.

0

raxp, а если не лазером то как можно найти точку в зоне прямой видимости(может и не прямой можно?)

0

...распознавание, использовать WEB-ку.

0