Почему люди кодят на C++, если есть мощный C#

@Antosha · Регистрация: 23.06.2014

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Я новичок и мне интересно

@0x10 · 04.02.2015, 06:16

Не по теме:

Сообщение от Croessmah

P.S. Думаю, многие поняли о ком я

А я все думал: кого мне напоминает…

@Boleon · 04.02.2015, 10:25

Не по теме:

Сообщение от Dark Byte

я знаю как минимум c, c++, c#, delphi

Знаю... так громко сказано, можно для статистики посмотреть, например, отзывы в твоём профиле и узнать, на сколько качественно ты всё знаешь.

@Dark Byte · 04.02.2015, 10:47

Сообщение от hoggy

А между тем, это - азы языка. Делается элементарно.

в итоге так и не ответил, а между тем бред несешь

Сообщение от hoggy

Есть массив. Обычный, сишный массив.
Пускай это будет массив типа int.
Требуется создать функцию, которая принимает на входе массив, стартовую и конечную позицию.
Функция должна вернуть сумму элементом массива , которые начинаются со стартовой и по конечную позицию включительно.
ВАЖНО: функция должна обладать инвариантом.
Это означает, что она должна гарантировать работоспособность независимо от корректности вызывающей стороны.
Если функции будут переданы кривые аргументы (допустим, в массиве только 10 элементов, а конечная позиция задана 100. Это выход за пределы диапазона массива), функция обязана обнаружить факт кривых аргументов, и бросить исключание std::out_of_range.
Особенное внимание обратите на требование к задачи.
Решение, при котором функция не будет способна гарантировать корректность аргументов - не является решением задачи.
Использовать можно только массив. Никаких контейнеров.

ну допустим как то так

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
template <typename T>
int ArraySize(const T* begin, const T* end)
{
    size_t size(0);
    try
    {
        for (const T* tmp = begin; tmp < end; tmp++)
            size++;
    }
    catch (...)
    {
        size = -1;
    }
    return size;
}

но сразу говорю, если и есть что то что мне пока не понятно в плюсах так это исключения и их отлов... попытался изобразить нечто в этом роде, но знаю что наверное коряво... + касательно сути: знаю нефига не работает, как то должна проверяться валидность указателей, но по обычному условию все проходит... в общем у меня такое смутное ощущение что ты стебешься, имхо не решаемо...

з.ы. не подумай что я всю ночь решал, я просто только проснулся

@NeoMatrix · 04.02.2015, 11:21

Сообщение от Dark Byte

кому нужны ОСи кроме винды?

С этим вопросом - в соседнюю темку, пожалуйста.

@Dark Byte · 04.02.2015, 11:35

Сообщение от Dark Byte

for (const T* tmp = begin; tmp < end; tmp++)
* * * * * * size++;

C++
1
2
3
for (const T* tmp = begin; tmp < end; tmp++)
            if (tmp)
                size++;

@NeoMatrix · 04.02.2015, 11:42

Сообщение от hoggy

Эм.. не то, что бы жалко.
Мне откровенно лень, и жаль времени на тех людей потратить, которым нужен "код для галочки".
Но если человек действительно проявляет интерес к предмету,
то может быть он что нибудь полезное для себя узнает.
Для таких не жалко)
То что новобранцы понты беспонтовые кидают - ну это бывает.
Обычно с опытом проходит)

@hoggy · 04.02.2015, 11:50

Сообщение от Dark Byte

ну допустим как то так

Неверно.

По задаче функция должна суметь проконтролировать корректность аргументов.

Получив сырые указатели, вы вообще уже ничего проверить не сможете.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Dark Byte

имхо не решаемо...

Решение очень простое.

Я даю вам подсказку: сишный массив, это массив, размер которого известен времени компиляции.

Для вас это нонсенс, вы почему то очень удивлены этим положением.

А между тем, именно этот фактор является киллер-фичей сишного массива, делая его "самым быстрым контейнером в мире", и одновременно является его главным недостатком.

Скажите "сдаюсь".
И я покажу вам решение.

Но если самостоятельно дойдете - будет здорова.

@Kerry_Jr · 04.02.2015, 11:58

Сообщение от Dark Byte

то что мне пока не понятно в плюсах так это исключения и их отлов

То есть, зная C++, C# и Delphi, Вы с исключениями так ни разу и не столкнулись???

@hoggy · 04.02.2015, 12:00

Сообщение от Dark Byte

в итоге так и не ответил, а между тем бред несешь

Да, не ответил. Я задал вам задачку.

Пускай практика покажет вам, насколько вы не знаете язык.

И кстати, если вы чего нибудь не знаете,
то называть это бредом - не самый умный ход.

@Dark Byte · 04.02.2015, 12:05

hoggy, если вы имеете ввиду это: sizeof(array) / sizeof(*array) то я знаю это давно, но работает это только в той же функции где массив был создан, при передаче в другую функцию это не работает...

Сообщение от Kerry_Jr

То есть, зная C++, C# и Delphi, Вы с исключениями так ни разу и не столкнулись???

в делфи сталкивался, но там как то это проще...

@taras atavin · 04.02.2015, 12:19

Сообщение от NoMasters

Я про костыли в самом языке.

В нём их нет.

Добавлено через 55 секунд

Сообщение от NoMasters

Серьёзно? Мне казалось, что у любого человека, написавшего на С++ что-то серьезнее хелловорлда, таких примеров достаточно.

Казалось только потому что сам языка даже не видел.

@hoggy · 04.02.2015, 12:19

Сообщение от Dark Byte

если вы имеете ввиду это: sizeof(array) / sizeof(*array) то я знаю это давно, но работает это только в той же функции где массив был создан, при передаче в другую функцию это не работает...

по хорошему, запись:

C++
1
sizeof(array) / sizeof(array[0])

Должна была натолкнуть вас на мысль: а ведь размер массива известен компилятору!

а значит везде, где фигурирует именно массив (а не указатель), известен размер.

А значит если передавать в функцию массив, а не указатель,
значит функции будет известен размер массива.

На языке с++ есть три способа передать данные в функцию:
1. По значению
2. По указателю.
3. По ссылке.

Передать массив по значению нельзя. Таковы правила.
Передать по указателю или ссылке - да пожалста.

Передавайте, и будет вам счастье:

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
#include <iostream>
 
 
// N - количество элементов (вычисляется автоматически, в зависимости от переданного массива)
template<class T, size_t N>  
void view (const T (&ar)[N] )   //<--- передача по ссылке    
{   
    for(const auto& i: ar)      //<--- цикл тоже в курсе про размер массива
        std::cout<<i<<", ";
    std::cout<<'\n';
}
 
int main()
{
    std::cout << "Hello, world!\n";
    
    int ar1[]={ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 };
    
    float ar2[]={ 1.5f, 2.5f, 3.5f, 4.5f, 5.5f, 6.5f, 7.5f };
    
    view(ar1);
    view(ar2);
}

Данный код не является образцово-показательным.
Такой код может написать средненький программист.

Хотите знать почему? Хотите знать, в чем ущербность подхода, и как это лечится?

@Dark Byte · 04.02.2015, 12:25

Сообщение от hoggy

const T (&ar)[N]

а что значит вот эта запись?

что то не сталкивался с такой... но даже если так, то размер динамических массивов все равно таким образом не узнать

@hoggy · 04.02.2015, 12:43

Сообщение от Dark Byte

а что значит вот эта запись? что то не сталкивался с такой...

Это - синтаксис объявления ссылки на массив.
Специально для вас оставил комментарий в коде жеж.

А вы много ещё с чем не сталкивались, потому что вы ещё новичок.

Выше я вам писал: это не голословное утверждение.
Это видно невооруженным взглядом любому среднему программисту.

Сообщение от Dark Byte

но даже если так, то размер динамических массивов все равно таким образом не узнать

А вот "динамических массивов" на языке с++ не существует.

Существуют контейнеры. И за динамику вам придется заплатить свою цену.

Давайте вернемся к истоку диалога:

Сообщение от Avazart

Чем лучше масcив C# вектора в С++ ?

Вы можете ответить на заданный вам вопрос?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от castorsky

hoggy, Avazart, опять сказки про никому не нужный RAII.

Он много кому нужен.
Проще перечислить тех, кому не нужен.

@Dark Byte · 04.02.2015, 12:58

Сообщение от hoggy

А вы много ещё с чем не сталкивались, потому что вы ещё новичок.
Выше я вам писал: это не голословное утверждение.
Это видно невооруженным взглядом любому среднему программисту.

я просто еще не работал по специальности, много ли опыта получишь в универе...

Сообщение от hoggy

А вот "динамических массивов" на языке с++ не существует.
Существуют контейнеры. И за динамику вам придется заплатить свою цену.

хо-хо... а это что тогда?

C++
1
int* array = new int[5]

Добавлено через 5 минут

Сообщение от hoggy

Вы можете ответить на заданный вам вопрос?

кажется я вчера не правильно вопрос понял, подумал массив C# и массив C++... поздно было

а так то хз наверное вектор лучше...

@korvin_ · 04.02.2015, 13:03

Сообщение от hoggy

Он много кому нужен.

Только плюсовикам.
⇒

Сообщение от hoggy

Проще перечислить тех, кому не нужен.

Нет, не проще.

@gazlan · 04.02.2015, 13:12

Сообщение от Dark Byte

хо-хо... а это что тогда?

Это - диагноз !

@Dark Byte · 04.02.2015, 13:15

Сообщение от gazlan

Это - диагноз !

да я и так понял что у тебя какой то диагноз че ты мне рассказываешь

@hoggy · 04.02.2015, 13:18

Сообщение от Dark Byte

хо-хо... а это что тогда?

C++
1
int* array = new int[5];

Создание "массива данных" в "динамической памяти".
В правой части - что создаем.
В левой части - указатель на начало блока с данными.

При этом, создаваемый "массив данных" не имеет никакого отношения к "обычному сишному массиву".
------------------------------------------

А теперь самое интересное:

C++
1
delete [] array; //<--- мы нигде не указываем его размер. Но оно знает!

Когда я ещё сам был зеленым новичком, я задумался: мы нигде не указываем количество элементов.
Но оно же как то догадывается, сколько там было элементов.

А значит, где то эта информация на самом деле существует. Нужно лишь достать её.

Я был любознательным, и всесторонне изучил этот вопрос.
Информация действительно существует. И мы можем получить к ней доступ.
Однако, стандарт не накладывает ограничений на реализацию,
поэтому на разных платформах может быть по разному.

Поэтому, единственный честный способ - это использовать расширения от компиляторов.

Например, для вижал студии можно так:
https://msdn.microsoft.com/ru-... .110).aspx

Важно понимать нюансы: когда мы запрашиваем динамическую память,
по факту памяти может быть выделено больше, чем мы запрашивали, но не меньше.

Нам дают адрес начала наших данных, но это не тот же самый адрес,
где начинается выделенная нам память.

В большинстве реализаций это выглядит так:

[ служебные данные ][ размер элементов ] [ элемент0 ] ... [ элементN ]
^

Ну так вот, нам возвращают адрес на начало наших данных. На элемент0
А на самом деле, выделено было больше,
и в начале перед нашими данными была записана служебная информация: размер данных, и др.

C++
1
delete[] ptr

получает на входе адрес, где находятся наши данные.
И смещается от него к началу выделенной памяти, в ту самую область, где и содержится вся необходимая информация.

Данная реализация - типичная. Но повторюсь, это не стандартизировано.
Но есть не факт, что будет именно так.
Обычно так, но может быть и иначе.

Лично я будучи новичком, думал сделать открытие, и пользоваться "динамическими массивами" без необходимости постоянно таскать с собою их размер.
Но так ни разу в жизни этим и не воспользовался на практике.

Осознав принцип работы, я понял,
что самое правильное для работы с динамикой - использовать контейнеры, и не заморачиваться.

Не нужно ходить по unspecified граблям.

Хотя если очень очень сильно приспичит, то технически вполне себе возможно.

@Kerry_Jr · 04.02.2015, 13:20

Сообщение от Dark Byte

int* array = new int[5]

По Вашему это динамический массив? Ок. Добавьте в него элемент без повторного выделения памяти. Это динамическое выделение памяти, но массив при этом динамическим не является.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Беседа с ИИ о программистах, недопускающих к созданию и правке кода генеративные ИИ и причины этого zorxor 21.09.2026 Раньше я радовался или получал некоторые эмоции, пусть не большие, но всё же, от самого процесса написания кода, рекомпиляции и запуска, видя постепенное развитие программы и прочее. А теперь лень. . .	Мобильное приложение ColorStep pavlinmavlin 17.09.2026 Реализовал приложение Красный, Зеленый, Синий в Unity3d + c#. Название изменил на ColorStep. Приложение прошло модерацию и теперь доступно для скачивания. Делал его сам, шаг за шагом — и вот,. . .	Запрет дублирования строк в табличной части Maks 13.09.2026 Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом справочнике "Нормы ТО" с табличной часть "Виды ТО", разработанного в КА2, со следующими реквизитами: - ВидТО (СправочникСсылка. ВидыТО); - ВидГСМ. . .	Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Jin X 06.09.2026 Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Работая с форумом и нейросетями в браузере часто хочется что-то подкорректировать или добавить какого-то функционала. Ниже прикреплён. . .
Программа опроса у.з. расходомера SLS-720F Argus19 02.09.2026 Программа опроса у. з. расходомера SLS-720F Программа опрашивает один раз в минуту три ультразвуковых расходомера SLS-720F через интерфейс RS-485 по протоколу Modbus RTU. Опрашиваются регистры. . .	Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0. Maks 31.08.2026 При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка: Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .	Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм anaschu 30.08.2026 Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .	Оттачиваю умение писать js программы. russiannick 30.08.2026 Проектом выходного дня стало написание Книги шифров Виженера. Итогом стала версия 200, синий туман. Синий туман назван так, потому что замораживает текст под собой. Нажатие синих кнопок управляют. . .

@Antosha 2 / 2 / 1 Регистрация: 23.06.2014 Сообщений: 110

	Почему люди кодят на C++, если есть мощный C# 03.02.2015, 17:57. Показов 15907. Ответов 255 Метки нет (Все метки) Я новичок и мне интересно 0