voraa,

На FlatAssembler'е можно скомпилить под любой проц.

Добавлено через 1 минуту
Дмитрий_1982,

Я про итог. В итоге всё - процессорный код.
А насчёт задач - согласен, под разные задачи разные языки.

0

Сообщение от Elijah Tomcat На FlatAssembler'е можно скомпилить под любой проц.

И?
Можно написать ОДНУ прогу, что бы работала на ЛЮБОМ проце?

0

voraa,

Как минимум переделать заголовок, да и опкоды у разных процессоров разные.
Языкам высокого уровня проще.

А в FASM'е можно писать любой код. Если опкоды и архитектуру компа и процессора знаешь.

0

Сообщение от Elijah Tomcat Как минимум переделать заголовок, да и опкоды у разных процессоров разные.

И количество регистров. И назначение регистров. И методы адресации И много чего другого.

0

voraa,

Хочешь программировать - учи язык. На халяву ничего не достаётся.

0

Сообщение от Elijah Tomcat учи язык

Именно, что язык, а не архитектуру процессора.

0

Ассемблер без знания архитектуры компьютера ничто.

0

Сообщение от Elijah Tomcat Однозначно, ассемблер. В конечном итоге, всё что запускается на компьютере исполняется процессором на его опкодах.

Не вижу связи между этими двумя тезисами.

5

Enifan, если примеры хеллоу ворлд рассматривать, то и на ассемблере никакой сложности не будет написать. Как только программа разрастается в сложную систему из многих модулей, конфигураций, парадигм, десятки тысяч строк кода, отдельные клиенты, серверы, микросервисы, прошивки микросхем и.т.д.

внезапно всплывают глубинные нюансы в различиях языков, а не такие что "в этом if со скобками, а в этом без скобок - ну и никакой разницы"

0

Сообщение от Kuzia domovenok внезапно всплывают глубинные нюансы в различиях языков

Хоть они и есть - это не важно. Мы просто принимаем эти данные и продолжаем дальше использовать язык. Вот пример - мне больше нравятся языки шарп и питон (один за точность, другой за простоту), но когда я начинаю писать игру под роблокс - я понимаю что там Lua (кстати самый противный синтаксис из всех языков), и как бы мне не нравились библиотеки и глубинные нюансы - я просто их принимаю и пишу дальше. Так какая мне разница что там под капотом, если у меня нет выбора сменить язык?
Это как с машиной - одна на автомате, у другой руль справа, а третья вообще на дизеле, а следующая без тахометра. И под капотом там все по разному размещено. Это как то помешает мне ездить на ней? Нет, я просто принимаю данные и еду куда мне нужно.

0

Сообщение от Enifan Мы просто принимаем эти данные и продолжаем дальше использовать язык.

У языков есть более глубинные отличия.

Сообщение от Enifan пример - мне больше нравятся языки шарп и питон (один за точность, другой за простоту), но когда я начинаю писать игру под роблокс - я понимаю что там Lua

Все языки со сборщиком мусора. Так просто перейти с них на язык с ручным управлением будет не очень просто. Хотя лично для меня обратный переход очень неприятен, привыкаешь иметь полный контроль над тем что происходит, а тут язык сам за тебя решает.

0

Сообщение от alecss131 Так просто перейти с них на язык с ручным управлением будет не очень просто

Поэтому надо начинать с простых языков, я вот всем советую начинать с C++, как по мне он идеален для этого. Обучившись полностью можно с легкостью двигаться как вверх к легким языкам с очисткой мусора, так и вниз к ассемблеру для фанов. Но горе питонистам с ИИ этого не понять.

Сообщение от alecss131 У языков есть более глубинные отличия.

Предлагаю это рассмотреть. И вообще тема "Какой язык лучше" даже звучит так себе, ведь в глобальном смысле они все одинаковы. Надо рассматривать конкретные темы.
Я начну с самого простого - создание переменной.

Си) Забавно то что переменная может занимать 2 байта (16 бит) или 4 байта (32 бита) в зависимости от процессора
C++) У меня те же приколы, поэтому я придумал "Платформо-независимые типы". И это я не беру в расчет что у меня несколько компиляторов (это чтобы жизнь медом не казалась)
C#) Ну меня все точно, не докопаешься. Только не забудь что если ты будешь складывать short то результатом будет int (ну мне так проще считать)
Python) А у меня вообще не надо типы указывать, я сам все определить. Ну подумаешь я вешу 24+ байта, главное скорость кодинга (даже точку с запятой не надо ставить)
Жаль нет сайта который так раскрывает темы для всех языков, я бы почитал, забавно смотреть как каждый язык пытается "выдать свою уникальность" при этом делая одно и тоже. Поэтому в глобальном смысле - все языки одинаковые, все создают переменные для хранения значения, просто делают это по разному. Хуже или лучше - это бесконечная дилемма. Если вам надо будет пересесть на другой язык - вы просто это сделаете, и скорее всего большая часть времени будет потрачена именно на "этот язык решил сделать чуть по другому, поэтому я так долго искал ошибку". Как по мне надо сравнивать не языки а конкретные темы (выделение памяти, работа с JSON, работа с БД - вот тут поугарать с синтаксисов можно, более удобный для полиморфизма, возможность расширить библиотечные классы, используется ли 2+ компиляторов / интерпретаторов)

0

Сообщение от Enifan Жаль нет сайта который так раскрывает темы для всех языков, я бы почитал

Например https://rosettacode.org/wiki/Euler_method

1

Сообщение от Enifan Поэтому надо начинать с простых языков, я вот всем советую начинать с C++, как по мне он идеален для этого.

А мне кажется, что надо начинать с тех языков, что планируется применять в дальнейшей деятельности. С++ я бы точно не стал рекомендовать (как первый, чисто чтобы "начать"). Это точно не простой язык.

0

Таким способом бесполезно сравнивать языки. Написал полноценное приложение, с кучей сервисов, логированием, версионированием, данными из разных источников, десятками эндпойтов, кучей таблиц. Сделал это на разных языках. Тогда можно сравнить. На чем легче писать было, что легче поддерживать, какой код проще понимать, в каком коде легче найти ошибку, насколько легко отлаживать, что легче расширять. Если оказалось одинаково - ну значит нет разницы )).

0

Сообщение от escoult На чем легче писать было, что легче поддерживать, какой код проще понимать, в каком коде легче найти ошибку

Что лучше знаешь, на том и легче

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Usaga А мне кажется, что надо начинать с тех языков, что планируется применять в дальнейшей деятельности.

А как это узнать?
Вот еще не знаешь ни одного языка, но уже планировать дальнейшую деятельность?
На чем скажут, на том и пишешь.
Ну или искать, что больше востребовано, то и учить.

1

Сообщение от voraa Что лучше знаешь, на том и легче

Да так оно чаще всего и бывает. Всегда какой-то один язык, библиотеки, фреймворки знаешь лучше других. Остальные по остаточному принципу. Но если уж сравнивать - сравнивать надо в работе.

0

Сообщение от escoult Но если уж сравнивать - сравнивать надо в работе.

И кто ЭТО делает?

Сообщение от escoult Написал полноценное приложение, с кучей сервисов, логированием, версионированием, данными из разных источников, десятками эндпойтов, кучей таблиц. Сделал это на разных языках.

Редко когда что то работающее переписывают на другом языке, чисто что бы сравнить их.
Обычно только если есть какие то проблемы. И то для начала пытаются их решить на том языке, на котором уже все сделано.

0

Сообщение от Enifan работа с JSON, работа с БД

Это вообще к языку никаким боком не относится и является сторонним дополнением, то есть библиотеками. Так что по таким критериям сравнивать глупо.

0

Сообщение от voraa И кто ЭТО делает?

Судя по сообщениям в данной теме - никто ))
Об этом и вопрос.

Сообщение от voraa Редко когда что то работающее переписывают на другом языке, чисто что бы сравнить их.

Да я с вами согласен. В этом и вопрос, что такое сравнение возможно только при наличии большого опыта разработки на разных языках. Иначе оно некорректно и сравнивает максимум философию языка и синтаксис. Оно не отвечает на вопрос - какой профит я получу, если решу эту задачу на другом языке. Да и задачи они же разные. Одна для мелких проектов, другие для корпоративных систем.

0