Чего вам не хватает в языке C#?

Добрый день!

Чего вам не хватает в языке c#? Какие фичи хотели бы добавить?

0

Сообщение от Dennis Ritchie а лучше shIn и shOut

И сиди их расшифровывай. Мне в Си шифрованных названий хватает, в C# сделан упор на удобочитаемость.
К тому же, Console.WriteLine() - это уже сокращение, полностью будет System.Console.Out.WriteLine()

0

Сообщение от Dennis Ritchie Как там дела у C# обстоят с такой системой?

специально для дэшников которые кроме своего дэмирка в жизни ниче не видели
http://visualstudio.uservoice.... anguages-c

0

Add non-nullable reference types in C#

Крутая идея, хочу такие. Наверное C# 7 ждать до неё придётся.

0

Сообщение от tezaurismosis Хотите нативности? Смотрите сообщение выше про .NET Native, я уже писал.

Ну вот разработчики D уже давно выпустили компилятор LLVM LDC (который скоро составит мощную конкуренцию C#). Плохо верится, что эта штука сравнится с производительностью C++/D:

.NET Native компилирует C# в неуправляемый машинный код, который работает как C++. Вы продолжите пользоваться возможностями знакомой и эффективной платформы .NET Framework и высокой производительностью машинного кода. При компиляции с помощью .NET Native популярные приложения для Магазина Windows запускаются до 60 % быстрее и используют на 15–20 % меньше памяти.

Сообщение от pycture специально для дэшников которые кроме своего дэмирка в жизни ниче не видели

Ну, а главный разработчик C# когда-нибудь тесно общается с пользователями?

0

Сообщение от Dennis Ritchie который скоро составит мощную конкуренцию C#

Компиляторы не составляют конкуренцию языкам. Если язык неудобен, компилятор его не спасёт.

Сообщение от Dennis Ritchie LLVM LDC

Для C# разрабатывается транслятор IL в код LLVM, называется LLILC, цель его разработки - упростить достижение кроссплатформенности.

0

Сообщение от tezaurismosis Для C# разрабатывается транслятор IL в код LLVM, называется LLILC, цель его разработки - упростить достижение кроссплатформенности.

Ладно-ладно, в будущем мы увидим, кто быстрее достигнет этой кроссплатформенности (для D уже в настоящий момент существует dub). MS не успеет угнаться за D-разработчиками.

0

Сообщение от Dennis Ritchie главный разработчик C# когда-нибудь тесно общается с пользователями?

Сомнительно, что будет какая-то польза от того, что Андерс Хейлсберг, человек с десятилетиями опыта в разработке ЯП, будет болтать на форуме с юзерами, чем от того, что он будет сидеть во главе комитета по разработке языка и рассматривать предложения с вышеуказанного сайта. Я понимаю, на D написано мало кода, поэтому можно легко взять, добавить фичу, другую убрать. С шарпом такой фокус не пройдёт, на нём написано уже очень много кода и задача обратной совместимости поставлена в цель с первой версии и до сих пор соблюдается.

Да и вообще, мы с вами про разные вещи говорим. Вы привели ссылку, в которой добавлена фича в метод, т.е. в стандартную библиотеку. А речь идёт о языке.

0

Сообщение от tezaurismosis Сомнительно, что будет какая-то польза от того, что Андерс Хейлсберг, человек с десятилетиями опыта в разработке ЯП, будет болтать на форуме с юзерами, чем от того, что он будет сидеть во главе комитета по разработке языка.

Опыт Хейлсберга и Страуструпа не спасёт C# и C++ от "шаблонной мощи" Андрея Александреску, который общается с пользователями практически каждый день.

Сообщение от tezaurismosis С шарпом такой фокус не пройдёт, на нём написано уже очень много кода и задача обратной совместимости поставлена в цель с первой версии и до сих пор соблюдается.

Разработчики D не ставили такой цели с первой версии компилятора. Такая цель появилась совсем недавно, но всё равно каждый год выходит новая версия DMD, которая не совсем поддерживается с предыдущей, поэтому язык бурно развивается.

Сообщение от tezaurismosis Да и вообще, мы с вами про разные вещи говорим. Вы привели ссылку, в которой добавлена фича в метод, т.е. в стандартную библиотеку. А речь идёт о языке.

Так ведь в той системе имеется куча сообщений, которая связана именно с самим языком, а не с методами (я просто привёл личный пример).
А теперь о языке: в марте следующего года (а, может быть, в декабре этого года) выйдет новый компилятор DDMD, который будет полностью переписан на D (разработка DMD, который написан на C++, наверное, прекратится вообще, лол).

0

Dennis Ritchie, я пришёл сюда не для обсуждения перспектив D, я уже писал - мне пофигу на него. Прочтите ещё раз, про что написано в первом сообщении, пожалуйста.

0

Сообщение от Dennis Ritchie Ну, а главный разработчик C# когда-нибудь тесно общается с пользователями

в отличии от дэ, c# не завязан на культе личности. и принятие решений о фичах зависит не от левой пятки Александреску или еще кого, а от востребованности фичи. но дэшникам это, как обычно не понять, они без идола, на которого можно помолиться жить не могут.

0

0

0

Сообщение от tezaurismosis Так и выскажитесь насчёт шарпа

Пожалуйста :

• У C# слишком длинный "промышленно-опитоненный" синтаксис. Я хочу, чтобы разработчики сделали возможность писать имена функций и прочего сахара короче.
• Стандартная библиотека C# очень большая. Экзешники получаются тоже ужасно разбухшими. Сделайте уже что-нибудь с этим.
• Программы на C# жрут много памяти и сильно тормозят по сравнению с плюсами.
• Кроссплатформенность C# - это миф, который не миф в Java. Исправить этот "миф"!
• Квалификация C#-программистов, как правило, ниже, чем у плюсистов. Усложнить язык, чтобы исправить эту несправедливость.
• Нужно сделать возможность, которая позволит снимать "подвязанную салфетку с подбородка C#, чтобы есть мясо с ножа".
• Предлагаю встроить в C# CLOS систему, как в Lisp'е.
• А лучше всего - избавиться от "плешивого".

0

Сообщение от Dennis Ritchie слишком длинный "промышленно-опитоненный" синтаксис

Если вам у Питона кажется длинным синтаксис, то вам, батенька, надо на Ассемблере писать, где команды в 2-6 символов

Сообщение от Dennis Ritchie Стандартная библиотека C# очень большая

Вот блин проблема. Сделано на все случаи жизни, да по сравнению с современными объёмами жёстких дисков и размеров ОС, .NET Framework по размеру - пшик. Сразу отмечу, что C# не предназначался изначально для каких-нибудь встроенных компьютеров, у которых всего в обрез (как Psilon постоянно вспоминает кофеварки при упоминании Явы, шарп явно не для кофеварок, хотя на шарпе есть "конструктор ОСей": CosmOS).

Сообщение от Dennis Ritchie Экзешники получаются тоже ужасно разбухшими

Неправда. Без вложений приложение даже с WPF весит намного меньше 100 Кб, т.к. там ничего лишнего нет - стандартные для PE-файлов данные, IL-код и манифест.

Сообщение от Dennis Ritchie Кроссплатформенность C# - это миф, который не миф в Java.

Ява тоже не идеальна в этом направлении. Работы в этом направлении идут, сейчас особенно активно в связи с переездом на свободные лицензии.

Сообщение от Dennis Ritchie Квалификация C#-программистов, как правило, ниже, чем у плюсистов.

Вы исследования проводили? Откуда данные?
Усложнить для этого язык - это просто смех. Если прогеру нужно поднять квалификацию, он может это сделать нормальным путём в виде чтения книг посложнее - типа "Искусства программирования" Кнута или "Банды четырёх".

Сообщение от Dennis Ritchie подвязанную салфетку с подбородка C#, чтобы есть мясо с ножа

Пишите хоть в машинных кодах, собирайте в либу - применяем P/Invoke и все дела. Зачем мне геморрой со слежением как бы не было сегфолта или утечки памяти, если я пишу тырпрайзное приложение со сложным GUI?
Хочешь писать драйверы, так брось этот C#; языков, удобных везде и во всём не существует.

Сообщение от Dennis Ritchie Предлагаю встроить в C# CLOS систему, как в Lisp'е

Что именно? Не разбирался с этим. Но что-то уже у меня с этим большие сомнения, всё-таки Лисп - функциональный.
Хотите море функциональщины с .NET - пишите на F#.

0

Сообщение от tezaurismosis Если вам у Питона кажется длинным синтаксис, то вам, батенька, надо на Ассемблере писать, где команды в 2-6 символов

Я употребил слово "опитоненный" в значении медленный и дурацкий a, b = c, d.

Сообщение от tezaurismosis Вот блин проблема. Сделано на все случаи жизни, да по сравнению с современными объёмами жёстких дисков и размеров ОС, .NET Framework по размеру - пшик.

Нативные языки в этом выигрывают.

Сообщение от tezaurismosis Ява тоже не идеальна в этом направлении. Работы в этом направлении идут, сейчас особенно активно в связи с переездом на свободные лицензии.

Я чего-то предполагаю, что в скором времени MS забросит .NET и придумает что-нибудь новенькое.

Сообщение от tezaurismosis Вы исследования проводили? Откуда данные?

Читайте ниже:

Сообщение от tezaurismosis Пишите хоть в машинных кодах, собирайте в либу - применяем P/Invoke и все дела. Зачем мне геморрой со слежением как бы не было сегфолта или утечки памяти, если я пишу тырпрайзное приложение со сложным GUI?

Быть крутым хакером на C# - это из области лурка.

Сообщение от tezaurismosis всё-таки Лисп - функциональный.

Ой, интересно мне узнать, что на это заявление скажут лисперы.
Про CLOS-систему:
Common Lisp vs D

0

Сообщение от Dennis Ritchie в значении медленный и дурацкий

Что значит "медленный синтаксис"?

Сообщение от Dennis Ritchie Быть крутым хакером на C# - это из области лурка

Опять тоже самое, на чём это основано? Я пишу про энтерпрайз, это что - такая забавная область практического программирования для детей? Аргументов так и не завезли.

Сообщение от Dennis Ritchie Про CLOS-систему

Ну так чего именно оттуда сильно-нужно-необходимо реализовать? Я же не буду сам за вас вопросы себе же писать.
Даже если написать - "Всё оттуда, ещё из Хаскелла и ещё там из Эрланга и из {ФЯП_Нэйм}", возникает вопрос: "Зачем?" Я не отступлюсь от своей изначальной позиции - языков, удобных везде и во всём не существует. Просто впихнуть какую-нибудь возможность просто чтобы она там была - это глупо. C# служит практическим целям, не академическим и наличие возможностей в нём основано на практической необходимости.

0

Сообщение от tezaurismosis Я не отступлюсь от своей изначальной позиции - языков, удобных везде и во всём не существует.

Да, но зато появился язык, который удобен в большинстве областей.

Сообщение от tezaurismosis Что значит "медленный синтаксис"?

Медленные программы, написанные на C#, а не синтаксис, хотя синтаксис без автодополнения тоже...

Сообщение от tezaurismosis Опять тоже самое, на чём это основано?

На том, что хакеров на C# просто-напросто не существует.

Сообщение от tezaurismosis Ну так чего именно оттуда сильно-нужно-необходимо реализовать?

CLOS-систему.

0

мне не нравиться, что для dll'ок надо проделать https://msdn.microsoft.com/ru-... a12zt.aspx для отладки.
для алгоритмов неплохо было бы видеть описание по быстродействию (O(n^2)) например. для объектов в описании неплохо было бы видеть выделяемую память, было бы круто.

0

Сообщение от Dennis Ritchie На том, что хакеров на C# просто-напросто не существует.

Неаргументировано - значит неверно.

Сообщение от Dennis Ritchie CLOS-систему.

Всё ясно.

Сообщение от Dennis Ritchie Медленные программы, написанные на C#

Они не медленные, производительность приемлемая.

0

pycture, простите что отвлекаю по глупому вопросу, но раз уж вы заходите в эту ветку... Если не трудно, не могли бы вы показать как в языках с концепцией строгих вычислений (вызов по значению) реализуются бесконечные потоки (списки) и их слияние с сохранением порядка. Например, создать пару потоков - факториал и Фибоначчи, и слить их в один.
Ну и чтобы не сказали, что это оффтоп - как с этим делом в шарпе?

0