Обилие англицизмов в речи

Привет! Пожалуй, эта тема должна быть близка... Как вы относитесь к тому, что в последнее время так много англицизмов прописалось в нашу повседневную речь? Конечно, наличие слов иностранного происхождения отнюдь не ново, однако, я не говорю о тех ситуациях, когда перенести слово гораздо легче, чем сочинять и согласовывать "свой" эквивалент, а о тех, когда при существовании общепринятого и вполне соответствующего по смыслу слова в язык всё равно тянут иностранное, посредством прямой транслитерации. К примеру, все вот эти митапы, ревью, реквесты, и прочие.

0

Выбирайте любой удобный Вам вариант:

Синонимы: испражняться марать, пачкать пакостить, вредить

И если примитивизм - это не русское слово, то что? Вы читали мой предыдущий пост? Или просто решили поострить? Ой, Вы же так не понимаете, это джоук? Окэй?

0

Сообщение от Lord_Voodoo Или просто решили поострить?

Нет, но развитие этой темы приведет к неизбежному результату, которого вы так боитесь. А именно именно русский язык примитивен. Впрочем, на бытовом уровне русский - язык как язык, ничем не хуже остальных, если конечно не учитывать матерную лексику. а с ней он даст фору многим в выразительности.

0

Сообщение от vlisp А именно именно русский язык примитивен.

Можно узнать, в чём выражается примитивность русского? И интересно тогда узнать, какой язык не примитивен?

0

https://play.google.com/store/apps
Как это App перевести на русский?
И нужно ли?

1

Сообщение от IamLost Можно узнать, в чём выражается примитивность русского? И интересно тогда узнать, какой язык не примитивен?

уберите из русского иностранные слова и их производные и что останется? возьмите производные заимствованных слов и вы поймете, как сложные иностранные слова упрощались в угоду употребимости. впрочем у почитателей русского языка найдутся контраргументы.
Хотите добротного русского языка, идите в поезию. только не к Пушкину. у Пушкина отнимите иностранное и не останется Пушкина. и это так сказать гений... а как по мне третьеклассник так же сможет насочинять, окуни его в те же шпроты

0

Сообщение от Fedor92 Ага, американская мечта сгубила много талантливых людей.

Да, к сожалению. Начиная с Тесла. И по своим знакомым - очень талантливым программистам знаю нескольких, что спились в итоге в полный ноль.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от vlisp А именно именно русский язык примитивен.

Пмонится Колмогоров, кажется проводил научное сравнение емкости языков русский vs английский, где выводил(!), что русский богаче английского в 1.27 раза, за точность в третьем знаке не ручаюсь, давно было. 1963-й кажется..

0

Сообщение от politoto Как это App перевести на русский?

App легко перевести - "приложение" и не более того. А вот когда Вы будете говорить "ап" никто сразу и не поймёт Вам вверх, приложение или Вы выразились жаргоном, а может тигров гоняете.

Сообщение от vlisp А именно именно русский язык примитивен

Один из самых сложных языков не может быть априори примитивным. Он примитивный только для неучей! Сколько Вы не пытайтесь разжигать национальной розни - Вы всё равно окажетесь у разбитого корыта.

Сообщение от vlisp уберите из русского иностранные слова и их производные и что останется?

Найдутся русские замены, а не найдутся, то придумаются. Это не проблема, абсолютно.

Сообщение от Lord_Voodoo Ой, Вы же так не понимаете, это джоук? Окэй?

Не говорите с ними на английском... Им само слово "русский", как красная тряпка для быка...

0

Сообщение от vlisp уберите из русского иностранные слова и их производные и что останется?

Останется .. русский. Который в своей основе язык .. СЛОГОВЫЙ, где каждый слог имеет свое, конкретное значение. Из которых практически произвольным порядком собираются корни слов и все базовые корни русского языка .. односложные. К корням цепляются приставки и суффиксы для изменений значений корня и есть ещё окончания слов, это как "контрольная сумма" в зашумленном канале передачи.

.. впрочем да, останется какой-нибудь "переездун" разве что..

0

vlisp, говорит лишь о том, что в язык можно легко встраивать иностранные слова. Как это связать с его примитивностью - не ясно. А надеялся будут рассматриваться вопрос морфологии, словообразования и т.д. А тут все свелось к проценту заимствованных слов, который указывает лишь на воздействие других культур (как сейчас и происходит, появляется больше англоязычных слов, так как англоязычная культура доминирует), но никак не на примитивность языка.

1

К многозначности английского (как раз из-за скудости):

application [æplɪˈkeɪʃn] сущ

приложениеср, прикладная программа, программаж
(annex, application program, program)
заявлениеср, ходатайствоср, обращениеср, жалобаж, прошениеср
(statement, petition, appeal, complaint)
использованиеср, применениеср, практическое применение
(use, practical application)
заявкаж, подача заявки
(request, filing)
нанесениеср
(drawing)
аппликацияж
(applique)
область применения
(scope)
назначениеср
(purpose)
прикладная задача
(applied problem)

application [æplɪˈkeɪʃn] прил

прикладной
(applied)
заявочный

Так КАКОЕ значение надо выбрать в части google application? Гкгло-ходатайства? А чё, прикольно..
Тут, кстати, явно указано что application в смысле "прикладная программа, приложение (исполнимое к компьютеру)" - возможно переводить ТОЛЬКО в сочетании с program .. однако, ходатайство, прошение таки.

Добавлено через 4 минуты
IamLost, русский - очень открытый язык в силу своей слогово-кубиковой основы. Встраивание иностранных слов как корней - легко и они часто подвергаются склонению по правилам р.я. в процессе приживания. Те, что легко поддаются склоняемости и др. правилам - приживаются как родные. Иные надо заучивать как слова иностранные, т.е. не подпадающие под правила р.я.

Добавлено через 4 минуты
В защиту английского надо все же сказать пару слов:

В русском нет такого щепетильного отношения ко Времени, как в английском. В последнем в каждом предложении есть или подразумевается сразу три времени: время того КТО говорит (автора), время того КОМУ говорят (слушателя) и время того о чем само сообщение. И все три времени могут выступать практически независимо друг от друга. Автор (из прошлого) говорит потомкам о настоящем, которое для него есть будущее, но для слушателя уже прошлое.

Это связано с применением: английский - язык господ по отношению к рабам. Инструкции давать проще. Поэтому он и прижился в программировании лучше. (* эх, давно эти дискусси были, однако! *)

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от IamLost надеялся будут рассматриваться вопрос морфологии, словообразования и т.д.

Найдите труды Колмогорова. Он этим занимался плотно и много. А также интересно почитать работу Кнорозова по дешифрации языка Майя .. к вопросу "понимаемости" и "кодирования смыслов" языками.

Добавлено через 1 минуту
Ещё интересно (английский) Вейнценбаум .. вот книжку уже не помню, про его работу над программой Элиза .. там очень интересно написано.

1

Сообщение от vlisp А именно именно русский язык примитивен.

Эвоно как Михалыч! А по сравнению с каким языком? Можно уточнить? Даже стало интересно.

1

Сообщение от vlisp А именно именно русский язык примитивен

Как примитивность померяли? Метрикой поделитесь?

Сообщение от vlisp уберите из русского иностранные слова и их производные и что останется? возьмите производные заимствованных слов и вы поймете, как сложные иностранные слова упрощались в угоду употребимости. впрочем у почитателей русского языка найдутся контраргументы.

Во первых, кроме слов есть еще грамматика. Спроси любого иностранца, изучающего русский язык, что он думает о его примитивности А во-вторых, с каких пор наличие заимствований в языке стало мерилом примитивности, думаете, в других языках их нет? Вот в английском например, википедия утверждает, что ~30%(!) слов могут иметь французское происхождение https://en.wikipedia.org/wiki/... in_English

0

Катафалк, вы еще вспомните античные языки, тогда большинство современных языков помножим на 0.

И все равно интересно узнать, по сравнению с каким языком / языками / языковыми группами vlisp определил примитивность русского языка.

0

Всегда удивляло количество языковых пуристов. Нравится вам это или нет, но победит более удобный обществу вариант. Нет ничего плохого в том, чтобы заимствовать простые, удобные или удачные слова из других языков. Т.е. браузер, а не обзорщик, коммит, а не фиксация,...
Пройдет десяток лет и мало кто вспомнит что когда-то явление называлось иначе.

0

Сообщение от S_el Т.е. браузер, а не обзорщик, коммит, а не фиксация,...

Хм, а Вам не кажется, что примеры не самые удачные... Много простых смертных знают, что такое "коммит"? Тем более, я бы это отнес к нашему жаргону, чем заимствованию из другого языка.

0

Сообщение от Lord_Voodoo Катафалк, вы еще вспомните античные языки, тогда большинство современных языков помножим на 0.

Да это ежу понятно, просто первый попавшийся очевидный пример привел. Метрику примитивности мне тоже очень интересно узнать.

0

Катафалк, очень надеюсь, что это не английский, по его мнению, потому что тогда вести дальнейшую дискуссию просто не имеет смысла...

0

Сообщение от Lord_Voodoo Хм, а Вам не кажется, что примеры не самые удачные...

Странный вопрос. Считай я так зачем бы приводил?
Браузером пользуется подавляющее большинство людей, коммит - осознанный выбор примера из среды. Термин редко может получить "родное" название, если относится к "иностранному" изобретению. Где развитие там и новые слова.
С развитием не в военной сфере в РФ, Беларуси дела обстоят не лучшим образом, поэтому и заимствования будут встречаться все чаще и чаще. И чем дольше время проникновения - тем "хуже" для языка. Парадоксально, но внедрение самой технологии может идти перепрыгивая какой-то этап, т.к. не будет встречать сопротивления традиционных путей решения (пример - успешное внедрение интернет-банкинга в РФ или Украине).

0

Сообщение от S_el С развитием не в военной сфере в РФ, Беларуси дела обстоят не лучшим образом, поэтому и заимствования будут встречаться все чаще и чаще.

S_el, вы походу ответов оппонентов не читаете, ну то такое, я уже привык к Вашему брату. Но ответьте мне, какие такие великие открытия скрываются за словами - ОКЕЙ, ИЗИ... Думаю, пока достаточно... Просветите темного, буду премного благодарен.

0

Сообщение от IamLost говорит лишь о том, что в язык можно легко встраивать иностранные слова.

я говорил лишь о том, что русский хорошо сформировался лишь на бытовом уровне в среде крепостных крестьян и прочих низов общества преимущественно в провинции и лишь в 19 веке перекочевал сначала во дворянство, а потом, когда дворянство пало, ушел в массы. впрочем можно заметить, что современный русский выкристализовался лишь во 2 половине 20 века.

0