К стати, рассеянность liv, это и есть признак дефицита памяти. Человек работая над сложной проблемой до отказа забивает голову необходимой для работы информацией, порой вытесняя при этом из памяти элементарные сведения. Может например не помнить какой день недели, затрудняться ответить сколько месяцев в году и демонстрировать другие клинические признаки психического заболевания.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от COKPOWEHEU Вы хотите приписать это только увеличению памяти?

Не только, но без достаточной памяти эти программы просто не на чем было бы запустить. Установите win10 на 256 МБ винчестер, что вам мешает то? Зачем вообще люди деньги на оперативку тратят? А затем, что с малым объёмом ОЗУ некоторые программы будут работать либо очень медленно, либо не будут вообще.

К стати, скорость решения задачи - это тоже важнейший показатель интеллекта. Хотя, может Вы так и не считаете.

Сообщение от COKPOWEHEU Хорошо что вы признали превосходство людей

В чём? В том что птица каждые день запоминает в десятки раз больше сведений, чем человек за всю свою жизнь?

Сообщение от COKPOWEHEU основную часть не трогать, а маленький некритичный участок можно менять

так и у человека всё тоже самое, базовые инстинкты не меняются

0

Сообщение от Alexis333 К стати, рассеянность liv, это и есть признак дефицита памяти

Память - это не чердак. Работает по-другому. Возможности так велики, что получается ситуация: чем больше кладешь туда, тем больше помещается... Не все так просто...

Сообщение от Alexis333 А как же саморазвивающиеся программы?

В пределах, указанных человеком. Не более того. Тоже хочу примеры обратного, того, как такая программа развилась до того, что сделала нечто, не предусмотренное человеком?

0

Alexis333, ваши утверждения справедливы, но только от части... Если Вы говорите про интерфейс межличностного общения, мы его еще сознанием называем... А вот подсознание наше - по своей сути очень даже мощный суперкомпьютер с очень скромным интерфейсом, прямо как я люблю... Максимум мощности на полезную деятельность, а не эти ваши богомерзкие форточки.

0

Сообщение от liv Возможности так велики, что получается ситуация: чем больше кладешь туда, тем больше помещается...

отчего же её порой так недостаёт?

Добавлено через 7 минут
И к чему это бессмысленный спор, если Вы liv и COKPOWEHEU, всерьёз считаете что память при прочих равных не влияет на интеллектуальные способности, то вам это и доказывать. Согласно общепринятым представлениям память в структуре интеллекта занимает может и не самое, но очень важное место.

0

Сообщение от Alexis333 но без достаточной памяти эти программы просто не на чем было бы запустить

Это количественное увеличение, но никак не качественное. Стало больше, быстрее, но суть от этого не изменилась: как старые программы, так и новые делает то, что напишет программист. Как был "тупой" инструмент, так таким и остается.

Сообщение от Alexis333 В том что птица каждые день запоминает в десятки раз больше сведений, чем человек за всю свою жизнь?

Голословное утверждение. Птицы в основном живут инстинктом.

Сообщение от Alexis333 так и у человека всё тоже самое, базовые инстинкты не меняются

Во-первых - вполне даже меняются, точнее, вполне управляются. Человек, вопреки чувству самосохранения, может совершить поступок, грозящий его жизни, а то и погибнуть! Причем, ради идеи, чужого человека, да и просто ощутить адреналин! Во-вторых, у человека невероятно огромная сфера применения своего потенциала, невероятно огромный обмен информацией с внешним миром. Причем, ему не требуется какие-то внешние жесткие правила. Он в состоянии обработать любую информацию и сознательно принять решения самостоятельно. Правильные/неправильные - второй вопрос. Птицы же в подавляющем числе случаев принимают решения в соответствии с инстинктом.

Сообщение от Alexis333 отчего же её порой так недостаёт?

Так тренировать надо.

Сообщение от Lord_Voodoo А вот подсознание наше - по своей сути очень даже мощный суперкомпьютер с очень скромным интерфейсом

Да, шикарная вещь! Но только вот как понять, как он работает? Явно по другим принципам, чем созданный человеком компьютер. Впрочем, не знаем, как работает и сознание
Память - важная способность, никто не спорит. Но далеко не определяющая интеллект.
Будь у человека ошеломляющая память, это не будет автоматически говорить об ошеломляющем интеллекте.
Хорошо, давайте не будем топтаться на месте Предлагаю так и признать:
Память - очень нужна, способствует проявлению интеллекта. Идем дальше...

0

liv, ну так помолимся и Бог нам все расскажет))) А вообще тут цивилизация завернула не туда: снова пошли экстенсивным путем, лень-матушка не дает нам вырваться из этой поведенческой матрицы... Нет, чтобы развивать внутренние резервы - подавай нам роботов, искусственный интеллект и прочие плюшки, лишь бы мозг и прочие части тела лишний раз не напрягать... Техноересь какая-то...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от liv Будь у человека ошеломляющая память, это не будет автоматически говорить об ошеломляющем интеллекте.

Кстати, очень часто ошеломляющая память проявляется у довольно скудных умишком людей, я так понимаю - природная компенсация вступает в дело...

0

Сообщение от liv Голословное утверждение. Птицы в основном живут инстинктом

А как связаны эти два предложения?

0

Сообщение от Lord_Voodoo ну так помолимся и Бог нам все расскажет)))

Без умственных усилий ничего не расскажет

Сообщение от Lord_Voodoo Нет, чтобы развивать внутренние резервы - подавай нам роботов, искусственный интеллект и прочие плюшки

Это точно! Я всегда говорил, что технический прогресс отупляет человечество. Еще где-то в году 2003, когда старшая дочь начала применять калькулятор в школе и дома, чтобы посчитать "2+2", уже тогда я пытался бороться с ней, говоря, что калькулятор в школе вреден, надо сначала научиться думать. Да куда там. Без толку. Что говорить о последующих поколениях, когда у всех телефоны умнее их хозяев? Люди перестают ДУМАТЬ!

Добавлено через 27 секунд

Сообщение от Lord_Voodoo очень часто ошеломляющая память проявляется у довольно скудных умишком людей

И я о том же...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Alexis333 А как связаны эти два предложения?

Зачем запоминать "в десятки раз больше сведений, чем человек за всю свою жизнь", если ихней жизнью управляют инстинкты?

0

Сообщение от liv надо сначала научиться думать

вот с этим то как раз у большинства людей очень большие проблемы

0

Alexis333, как на счет доказательств того, что птицы запоминают "в десятки раз больше сведений..."?
Кто это подсчитал?

0

liv, а что Вы хотите, лень - двигатель прогресса... Может это какой-то защитный механизм, чтобы цивилизация не так быстро развивалась и в итоге деградировала до полного исчезновения?

Добавлено через 19 секунд

Сообщение от liv как на счет доказательств того, что птицы запоминают "в десятки раз больше сведений..."? Кто это подсчитал?

Птицы?

0

Сообщение от liv Зачем запоминать "в десятки раз больше сведений, чем человек за всю свою жизнь", если ихней жизнью управляют инстинкты?

Спросите об этом у них самих. А ссылку по этому поводу я уже приводил, так что не плохо было бы почитать хотя бы пару предыдущих сообщений, а потом уже обвинять человека в голословных утверждениях.

0

Alexis333, а это случайно не лауреаты Шнобелевской премии утверждают? Или британские ученые? Потому что эти могут, они способные...

0

Сообщение от Alexis333 память в структуре интеллекта занимает может и не самое, но очень важное место.

доступная память. Я-бы скзал ,) та к которй осуществляется доступ непосредственно в момент работы этого интеллекта ))
Причём, при определённых воздействиях на процесс и участвующие системы, могут быть доступны несколько разные способы доступа к памяти и получаемы разные данные или данные разного качества.

Как и способы хранения могут отличаться. Когда человек узнаёт что-то новое, то кроме самих данных, в паиять записывается его отношение у ним как к чему-то важному/неважному/интересному/неинтересному и возможно сопоставляемые с ранее имевшимися данными свяающие контекстные сопоставления .) если так назвать.
При большем колличестве повторов обращения к этим данным, или большем колличестве связей с чем-то частоиспользуемым,
данные становятся более доступными для получения в процессе мышления.

Есть ещё как-бы триггеры отношения к чему-либо, это как отлаживаемая система шкалы ценностей.
Если для личности одними из главных ценностей являются интересы собратьев по разуиу ,)
то хранимые данные о возможных способах обмана, причинения ущерба и тому подобного будут отсекаться от участия в процессе мышления.
Если на первом месте всегда личная выгода, то это первое что принимается к осмыслению.
Поэтому одними из главных качеств личности, как самоосознающего сознания, являются морально-этические установки

0

Сообщение от Alexis333 Спросите об этом у них самих

И каким же образом? Alexis333, не сочтите за труд, приведите еще раз. Ну или ссылку на нужный пост

Сообщение от Lord_Voodoo Птицы?

Да, разговор о птицах...

0

liv, я имел в виду, что птицы подсчитали...

0

Lord_Voodoo, а-а-а Не въехал

0

В общем мне не интересно продолжать это обсуждение. Основная идея понятна "человек интеллектуально превосходит всех, и животных и машин", определение понятия интеллект и его структура никого особо и не волнует, каждый считая себя интеллектуалом по определению и являясь человеком принимает это как догму и пытается вкривь и вкось опровергнуть все возможные контраргументы. Всё в самых лучших религиозных традициях. Хотя, в рамках этой темы такое выглядит вполне уместно.

Добавлено через 4 минуты
x_lab, это всё уже нюансы. Но отрицать важную роль памяти в структуре интеллекта, как это некоторые пытаются сделать, согласитесь просто смешно.

0

Alexis333, да что Вы так нервничаете... Может мы просим Вас пояснить методологию, согласно которой пришли к такому выводу про птиц... И я не знаю, например, чем мы превосходим другие виды, но на вершине пищевой цепочки наш вид, значит в чем-то мы лучше остальных, и это явно не физические кондиции...

0

x_lab, это всё уже нюансы. Но отрицать важную роль памяти в структуре интеллекта, как это некоторые пытаются сделать, согласитесь просто смешно.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Lord_Voodoo да что Вы так нервничаете...

Да я не нервничаю, это сайт просто глючит. Модератор потом дубль сообщения уберёт и всё будет нормально.

Добавлено через 54 секунды

Сообщение от Lord_Voodoo и это явно не физические кондиции...

вот именно, в том то всё и дело

0