Сообщение от AzaKendler oxotnik, а что насчет логана? машина не баранская?

ну баранка (в смысле руль есть), безопасность удовлетворительная, надежность тоже (иначе бы таксисты ее не брали целыми парками)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от AzaKendler да про вирусы понятно. обрастет видимо. просто людям в 80% нужен контент, причем развлекательный. ради этого они готовы поступится безопасностью. как говорится хлеба и зрелиЩЩЩ

вот я и говорю - бараны

0

Сейчас меня закидают яйцами и помидорами, но в линуксе столько багов, что мне винда намного легче и быстрее, чем ваш хваленный линукс.
К тому же у линукса слишком большой выбор дистрибутивов - это не есть гуд, а винде все просто - есть только два варианта - хр или семерка

0

oxotnik, в мерине для чайников все показывается. все вынесено. я не про смену масла. я про ковыряние в коробке ваза, про смену пружинок что "жопа" была выше. так сказать ручные настройки. взял голое железо и доводишь на свой лад. ставишь круги на фары, впоуууууйлер чтоб как в гонке)))) ну чем не линь с его настройками? и ты знаешь пользователи таких тачек тебя заплюют если ты им что то скажешь плохое про тачку. примерно как здесь

Добавлено через 57 секунд

Сообщение от Vanstorm всё и вся. А не знать что ты используешь - очередное тупое потребительство.

ВСЕ знать невозможно. Китайская мудрость - тот кто знает все - не знает ничего.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от voral А мне это зачем? На фирме жены линукс поставил - финансовая экономия. А уподобляться продавцам гербалайфа и всяким свидетелям - мне не интересно. Более того, у меня нет ни малейшего желания сделать, чтоб линукс занимал 90% десктопов. Мне достаточно того, что я им пользуюсь, мне удобно им пользоваться. Не надо думать о всех линуксоидах как о маньяках размахивающих лозунгом "линукс на всех десктопах". Более того и сейчас людям ставлю виндус - все зависит от целей и задач. Если почитать внимательно выше я уже говорил, что не считаю винду плохой системой. В ней есть подход, которые усложняют правильную настройку..... (Если что я админил винду начиная с 3.11). Лично мне линукс удобнее, значительному количеству фирм линукс был бы оптимальнее. Но вот грамотных админов не много (в т.ч. и для винды)

еще один праильный и исчерпывающий ответ. есть на форуме адекватные люди. есть

0

Сообщение от @KOT@ Сейчас меня закидают яйцами и помидорами, но в линуксе столько багов

примеры?

Сообщение от @KOT@ К тому же у линукса слишком большой выбор дистрибутивов - это не есть гуд, а винде все просто - есть только два варианта - хр или семерка

Как просто было бы жить, если б в магазинах была б только картошка и макароны... у меня б жена всю жинь счастливая ходила - с утра макароны сварит, на вечер картошку.... никаких отбивных, рагу и т.п. не надо б было делать, голову ломать

0

ВСЕ знать невозможно. Китайская мудрость - тот кто знает все - не знает ничего.

Зачем мне знать всё? Я можно подумать знаю как написана WinXp? Да я физически не могу получить доступ к её исходникам, а если даже и получу, то сомневаюсь что смогу их все прочитать.

0

Сообщение от AzaKendler я про ковыряние в коробке ваза, про смену пружинок что "жопа" была выше. так сказать ручные настройки. взял голое железо и доводишь на свой лад. ставишь круги на фары, впоуууууйлер чтоб как в гонке)))) ну чем не линь с его настройками? и ты знаешь пользователи таких тачек тебя заплюют если ты им что то скажешь плохое про тачку. примерно как здесь

винду так же некоторые недоадмины настраивают... линукс к стати в плане тюнинга больше возможностей предоставляет

0

Сообщение от oxotnik винду так же некоторые недоадмины настраивают...

Да винду для нормального пользования надо ещё как настраивать. Хотябы на антивирусы посмотреть. Бзаузер с NoScript'ом, основной антивирус, дополнительный антивирус который работает по другим принципам (я юзаю спайбота) + ещё штук 5 антивирусных сканеров. Или лазай только по белым сайтам. Недавно пренебрег системой безопасности - словил винлок, который заблочил ОС полностью. Причем запустился через XSS, сам, автоматически.

0

Сообщение от oxotnik Как просто было бы жить, если б в магазинах была б только картошка и макароны... у меня б жена всю жинь счастливая ходила - с утра макароны сварит, на вечер картошку.... никаких отбивных, рагу и т.п. не надо б было делать, голову ломать

Тут я согласен, конечно. Но просто иногда хочется сразу взять продукт и кушать его, а не ходить по супермаркету и выбирать какие-же макароны взять, и с каким же соусом их жрать.

Сообщение от oxotnik примеры?

http://www.google.com.ua/searc... 1%82%D1%83

http://www.google.com.ua/searc... 80&bih=923

0

Не очень понимаю ка можно распределять места. попробую дать широкий ответ.
Виндус популярнее линукс.
Виндус большинству привычнее линукс.
Популярность винды обусловлена (изначально): более ранним появлением ее в виде удобном для понимания для "обычного" пользователя, агрессивной политикой по распространению (это коммерческий продукт и это естественно), далее орни идут в образовании, на базе первых двух причин, программа привязана на мертво (правда сейчас пытаются отвязать) к продукции МС - читай тоже завуалированое но "подсаживание на МС"

На данный момент. Настроить линукс "из коробки" не сложнее чем винду. Даже для "админа" (каких много, но на самом деле недоадминов).

Если вести речь о правильной настройки с точки зрения безопасности и надежности, в обоих случаях нужен грамотный специалист. И вот тут (при одинаковом уровне грамотности) линукс настроить проще. В виду того что, правильный подход заложен изначально.

Винда однозначно для игроманов. Игры, конешно, можно запустить, но "нафига козе баян" с лишними прослойками. 1С-ка уже сервер есть линуксовый клиент вебный.... Без проблем. Дизайн. Если не хватает на мак, то тоже винда. Ибо обучение привязано на фотошоп. ГИМП я не считаю хуже, например для дизайна сайтов его за глаза хватит. Но смысла переучиваться не вижу.

О серверах подробно не заикаюсь, винда сливает по полной. Там она 1%.

Для обычного пользователя. Без разницы. Ос должна выбираться тем, кто ее админит. Нормальному пользователю должно быть все равно хоть каждый день пусть меняется .

Правда, как внедренец со стажем, скажу что у нас очень туго с компьютерной грамотностью. Среднестатистического пользователя пугает даже изменение положение кнопки пуск.... Я думаю переход с офиса 2003 на последний офис способен у многих вызвать больший шок чем с винды на линукс.

0

@KOT@, интересные примеры... по твоей ссылке http://www.google.com.ua/searc... 1%82%D1%83 найдено 786 000 страниц. А если поискать http://www.google.com.ua/searc... 1%81%D0%BA то там 5 860 000 страниц. И что бы это значило? Абстрактная ссылка на поисковик не является примером.

0

Сообщение от @KOT@ Но просто иногда хочется сразу взять продукт и кушать его, а не ходить по супермаркету и выбирать какие-же макароны взять, и с каким же соусом их жрать.

Таки не аргумент. Каждый волен выбирать такой продукт, какой ему оптимально подходит, и "полуфабрикатность" продукта сюда входит. Хакер Вася любит детально изучить составляющие системы и поставить те, которые ему лучше подходят и ставит Генту, ламер Петя не любит заморачиваться насчет оси, и ставит Убунту.

В чем проблема? Можете легко взять Убунту, и, как вы выражаетесь, жрать её.

0

Сообщение от @KOT@ http://www.google.com.ua/search?sour...BD%D1%82%D1%83 http://www.google.com.ua/searc... 80&bih=923

это ни о чем не говорит, тем более убунта довольно говеный дистрибутив (имхо)
просто баги виндов мало кто на форумах освещает, в то время как линуксы без форумов не развиваются.
дельным было бы сравнение внутреннего отчета тестеров микрософта с запросом к гуглу о багах линукса

0

Сообщение от Humanoid @KOT@, интересные примеры... по твоей ссылке http://www.google.com.ua/searc... 1%82%D1%83 найдено 786 000 страниц. А если поискать http://www.google.com.ua/searc... 1%81%D0%BA то там 5 860 000 страниц. И что бы это значило? Абстрактная ссылка на поисковик не является примером.

администратор не криви душой. ты дал ссылку на убунту - один из дистрибутивов и сравнил с более широким поиском просто винда.
вот http://www.google.com.ua/searc... l437l2-2l2
просто баги в линукс и рез 2600 000 против 5860 000 у винды и это при соотношении 1% / 80% работающих систем

0

Сообщение от @KOT@ Сейчас меня закидают яйцами и помидорами, но в линуксе столько багов, что мне винда намного легче и быстрее, чем ваш хваленный линукс. К тому же у линукса слишком большой выбор дистрибутивов - это не есть гуд, а винде все просто - есть только два варианта - хр или семерка

А вы полагаете их нет в винде?
У вас включено автоматическое обновление?
Вы думаете с автоматическим обновлениями что то новое приползает в винду? Не-а. Баги закрываются.
А еще хотите могу рассказать про баги влинуксе?
"В исходном коде приложения А в комментарии в строке 345 описано уже убранное из кода действие" - это тоже баг......

Идем дальше. Убунта. Дистрибутив, который образуется от тесвтовой ветки Debian. И даже принимает в релиз более новые версии чем в тестовой ветке дебиан. Хотите убунту сравнить по количеству багов с виндой? Качайте бета версию винды (восьмерку уже наверное)....

Идем дальше. Баги во всех дистрах линукса. Публикуются, находятся/обсуждаются всеми пользоватеями (в т.ч. и баги в справках, подсказках, примечаниях)

Идем дальше. Дистрибутив Дебиан. В него входит более 29000 пакетов. Включая два (или больше) офисных пакета, несколько браузеров, несколько GUI (Gnome, KDE, XFCE, IceWm.....), средства разработки, сервера........... А вы сравниваете в лучшем случае с кол-вом багов ОС (кстати только один GUI) и офис..

Идем дальше. Дебиан. Разрабатывается для платформ: amd64 (это и Intel 64 тоже), i386 (32 разряда), ia64, powerpc, s390, mips, sparc, (кстати на Nokia N9 MeeGo - то же линукс который есть и для десктопа).... И для каждой платформы есть свои баги.... Винда: amd64 и i386

0

вернее адресовано коту

0

Сообщение от AzaKendler просто баги в линукс и рез 2600 000 против 5860 000 у винды и это при соотношении 1% / 80% работающих систем

Только надо учесть. У каждого дистрибутива есть свой баг треккер. И вот гугль выдает крик о помощи с багом в дистрибутиве Генту и Убунту. (т.е. как бы два). А сопровождающие определяют, что дело не в дистрибутиве и в итоге баг оявляется в основном багтрекере приложения. И, кстати, закрывается потом сразу для всех дистрибутивов.

Добавлено через 3 минуты
Кстати гугль, кроме сообщений от поймавших сей баг еще и индексируют багтреккеры....

Вот просто пример. Нашел я конкретный баг. Отправил его в багтреккер Debian. Баг сосчитали и дали номер. Но пометили, что баг подлежит решению в апстриме. Соответсвенно мой баг зарегистрирован еще в одном багтреккере.
Итого: мое сообщение на линуксовом форуме, отметка о баге в треккере дистрбутива, и одна отметка в треккере приложения - гугль может дать три разных страницы.

0

Сообщение от AzaKendler не надо детской обидчивости. обсуждается абстрактный софт и если об оси которую юзаете вы отзываются негативно это не значит, что речь идет о вас. надо отличать. Я не знаю вас и ваших познаний, поэтому не могу судить о вас как об эксперте или о профане. вы можете сказать что о вас мнение составлено большим количеством юзеров ставящих плюсик или неких клиентов(это повиснет в воздухе, мы не можем это проверить), но позвольтес я сейчас перенесу данное сравнение на винду и количество ее пользователей. Является количество критерием оценки или нет?

Ничего личного не было, я указал на то, почему такой большой процент использования винды

От вас сплошные комментарии "определите", "почему не", "покажите", "докажите", а почему от вас нет ничего по теме? Только сомнительные очень обще-абстрактные посты ни о чем и вы еще оцениваете какой пост по теме, а какой нет. ИМХО, ознакомьтесь с предметом обсуждения, а потом постите

Добавлено через 8 минут
Да, кстати, так для информации, сегодня в 12 ночи я начал переустановку своего старого Debian 5.0.8 amd64 после того, как зимой не очень удачно перенес его с одного винта на другой. К 2 часам ночи у меня была полностью работоспособная система Debian 6.0.2 amd64 с привычным видом и полным набором необходимого софта. Знаете в чем секрет? Он в том, чего вы никогда не сделаете с виндой. Я установил и запустил всего лишь небольшой скрипт, который сам добавляет репозитории и через apt ставит необходимый софт. Я запустил скрипт и пошел пить чай. Вернулся через 20 минут - у меня уже установлен браузер, уже сам подложен флешплеер, привычная структура папок, смонтированы все диски и все готово к работе. Как быстро вы все это сделаете с виндой?

0

M128K145, согласен с тем что пусть работают скрипты, это абсолютно верно. тут не поспоришь. а с виндой около 30-40 мин. в зависимости от вычислительной мощи системы. Ну а какая конкретика нужна? Битва ядер системы? шеллскриптов? на мой взгляд это неверно. Обсуждался вполне конкретный гуи, рычажок на руле или внизу справа, или вообще коробка автомат. это конечно метафоры, если вам не нравится, ничего страшного. Я старался чтобы было более понятно и обсуждаемо. Тема Windows vs Linux (2) - на мой взгляд сюда входят все аспекты

Добавлено через 3 минуты
какая информация от меня, как от пользователя, должна быть более конкретна на ваш взгляд? ссылки на некие тесты в гугле или цифры статистики. что именно? любая точка зрения высказываемая здесь субъективна, в том числе и моя. Но я хотя бы пытаюсь обобщить, оторваться от личностей и мыслить в глобальном контексте ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ

Добавлено через 1 минуту
voral, а виндовые баги не так индексируются?

0

AzaKendler, вы Visual Studio ставили? Какие 30-40 минут? Минимум полтора часа. Я повторю еще раз, я виндой пользовался около 5 лет, так что не надо мне рассказывать сказки

Сообщение от AzaKendler а с виндой около 30-40 мин.

Это будете знакомым рассказывать, как у вас все круто работает, а не мне

Сообщение от AzaKendler Ну а какая конкретика нужна?

Ну с виндой кроме как "а пользователей винды больше" никакой другой конкретики быть не может. Не гибкая, не настраиваемая толком, не автоматизированная система, которая требует дополнительного ресурсоемкого софта, для поддержания жизнеспособности хотя бы в течении месяца(а дальше все зависит от пользователя). Какая может быть конкретика?

0

Сообщение от M128K145 Знаете в чем секрет? Он в том, чего вы никогда не сделаете с виндой.

не хочу расстраивать. есть у нас некая загрузочная флэшка, которая несет в себе образ, дрова на 5 платформ лаптопа и 3 десктопа, необходимый софт, все настройки и пр и тд и тп. Суть переустановки заключается лишь в том, что грузимся с этой флэшки и нажимаем ОК. далее раскатывается образ, ставятся дрова.
Все делает VBScript.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от M128K145 AzaKendler, вы Visual Studio ставили? Какие 30-40 минут? Минимум полтора часа. Я повторю еще раз, я виндой пользовался около 5 лет, так что не надо мне рассказывать сказки Это будете знакомым рассказывать, как у вас все круто работает, а не мне Ну с виндой кроме как "а пользователей винды больше" никакой другой конкретики быть не может. Не гибкая, не настраиваемая толком, не автоматизированная система, которая требует дополнительного ресурсоемкого софта, для поддержания жизнеспособности хотя бы в течении месяца(а дальше все зависит от пользователя). Какая может быть конкретика?

а зачем вам вообще что то рассказывать?) вы ведь не хотите слушать. это последовательность вам мешает видеть другие точки зрения или вы просто не обладаете должным уровнем знаний по винде?

Добавлено через 1 минуту
M128K145, при чем тут студия? вы в лине на студии сидите или все таки на виме? да студия ставиттся оку.тельно долго. не спорю

0