Сообщение от voraa То, что вы считаете херью сегодня, завтра может оказаться очень необходимым. Так всегда было.

одобряю.

0

Что бы отличать непознанное от непознаваемого, надо иметь какие то доказательства, что это непознаваемое существует в реальном мире, а не только в воображении отдельных людей.

0

Сообщение от voraa Что бы отличать непознанное от непознаваемого, надо иметь какие то доказательства, что это непознаваемое существует в реальном мире, а не только в воображении отдельных людей.

не надо.

физический детерминизм Ньютона не доказан, но это база всей последующей науки.

важно, что вы не можете доказать обратное...

0

Практика лучшее доказательство. Точные логические доказательства только в математике нужны. Невозможно логически строго доказать, что вода при нагревании превращается в пар. Только опытным путем.

Добавлено через 2 минуты
Докажите, практикой существование непознаваемого. Так, что бы ваш опыт могли проверить и повторить другие исследователи.

0

Сообщение от nikipor Может, она и не очень правильная, но она МОЯ. Может, я не очень правильно поступаю и живу, но это мои поступки и жизнь. Может, я не очень правильные и гениальные картины пишу, но они мои.

Вот вы это понимаете (надеюсь), что ваша вера это именно ваша вера, а не истина в последней инстанции, которую необходимо навязать всем. Кубунтовод не понимает.

Сообщение от nikipor А ещё есть такой феномен: наука - вещь правильная, но теперь она как бы уже и не очень нужна, потому что стала какую-то херь изобретать.

"Теперь" это с какого момента? Ну то есть на каком этапе стоило остановиться?
Впрочем, если лично вы считаете, что наука не нужна, всегда можно уехать от нее куда-нибудь в леса.

Сообщение от nikipor Религия, может, и враки, но она нужна...

Для чего? Ну то есть ладно, тысячу лет назад она реально использовалась для объединения людей. Но сейчас-то.

Сообщение от XLAT плоскоземельщик путает дефиниции "непознанное" и "непознаваемое" или даже не пытается их различать.

А человек разумный в принципе не спешит объявлять что-либо непознаваемым.
Когда-то и молнию считали непознаваемой. Когда-то и богов считали непознаваемыми.

Сообщение от XLAT физический детерминизм Ньютона не доказан, но это база всей последующей науки.

Вообще-то далеко не для всей, но это не важно.
А важно вам ознакомиться с тем, что такое аксиомы и постулаты в естественных науках. Подсказываю: в рамках соответствующих наук они доказаны и не могут быть. И наводящий вопрос: если доказать аксиому нельзя, как выбрать правильную?

0

Сообщение от voraa Докажите

вчера родились и
мне нужно это доказывать специально для вас?

игра Конвея полная по Тьюрингу,
всю вашу детерминированную реальность можно симулировать в этой игре.
для этого достаточно иметь Вселенную Ковея из 2D плоскости с частицами подчиняющимися двум - всего двум правилам.

далее в этой плоскости можно встретить вашего полного(!) двойника voraa,
который рассуждает про форму чехла для футбольного мяча...

и вот тут основное: симулянт voraa ни когда не узнает что он симулирован.

если вам не нравится Конвей,
то идите учите теорию струн, там найдете 10^500 вариаций возможных Вселенных...

любая из них человеку(но возможно познаваема алиен-мозгокабачку) непознаваемая в принципе.

0

Все дело в том, что теория струн - пока только теория. У нее нет практического подтверждения. Можно ее изучать, углублять, искать факты подтверждающие ее, пытаться объяснить факт не стыкующиеся с ней. Этим наука и занимается. А не объявляет ее непознаваемой истиной.

Добавлено через 7 минут
Допустим, даже, что существует что то непознаваемое. Но никто не может сказать, что это и какое оно, поскольку не познал этого. И что бы он не говорил об этом непознаваемом - это всего лишь его выдумки.

0

Сообщение от voraa У нее нет практического подтверждения

как практически подтверждено то, что нет ничего в масштабах меньше планковской длины?

вы можете доказательно сказать, что существует за этим пределом измерения?

а когда сможете?

вы не можете практически подтвердить, что там "ничего нет".
на сегодняшний день у вас нет физических теорий,
которые могли бы описать, что там может быть, и нет способов это проверить.

Сообщение от voraa У нее нет практического подтверждения

то есть по факту вы сидите внутри своей науки,
как в закрытом контейнере,
стенки которого построены из антропоцентризма, то бишь вашего эго.

вам дорого ваше тело - ну, это понятно, 5 ярдов лет эволюции закаляли вашего червя:


эго, как критерий истины...

voraa, а вот тут есть ли что для вас практическое:

?

0

Я конечно не физик, и не в курсе всех теорий. Но знаю одно - наука не придумывает то, чего не знает. Если появляется теория, то она объявляется теорией, а не истиной. И ищется ее подтверждение. Да, это контейнер наших знаний. Что знаем, говорим, чего не знаем - говорим, что не знаем (пока). Но не придумываем. Если вы знаете, что сверх контейнера - рассказывайте и доказывайте. Если не знаете, то и не придумывайте.

0

Сообщение от voraa Но знаю одно - наука не придумывает то, чего не знает.

вы меня смешите))

все научные(и не только) открытия достаются из бреда...

0

Вы только название почитали.? Что в самой статье, какой абзац, соответствует названию?

0

Сообщение от voraa Вы только название почитали.? Что в самой статье, какой абзац, соответствует названию?

это слишком сложно для вас?
я не набиваюсь быть вашим раввином-гувернантом.

1.
определение "бреда" идеально соответствует тому, что исследователи описали как
"непредсказуемость, резкую смену хода работы и нестандартное связывание идей".

2.
открытие действительно "достается из бреда" - оно рождается
в фазе высокой когнитивной активности подсознания, а не в момент крика "Эврика!".

3.
"бред" - внешне хаотичная, но внутренне целеустремленная деятельность мозга.
исследование Табатабеяна зафиксировало ее по изменению поведения.

и чо? на каждый ваш глупый вопрос я должен вам отвечать?

0

Ну да. Мне сложно найти в тексте про сумасшествие, если там этого нет.

0

Добавлено через 5 минут

Сообщение от voraa Ну да. Мне сложно найти в тексте про сумасшествие, если там этого нет.

короче, подытожим:
атеисты: МИР ПОЛНОСТЬЮ ПОЗНАВАЕМ.
агностики: МИР СОДЕРЖИТ НЕПОЗНАВАЕМЫЕ СУЩНОСТИ.

первое не доказано, но атеисты верят, что когда-нибудь они это докажут.
второе легко доказывается аналитически, но атеисты-эгоисты требуют доказательств практических.

то есть получается,
что атеисты верят в выдуманные собственным эгоизмом не доказанные сказки.

0

Вот не видел ни одного доказательства, что есть непознаваемое. Что бы это доказать, нужно сначала определить, что именно мы не можем познать. И доказать, что это не выдуманное кем то, а реально существующее.

0

Сообщение от voraa Вот не видел ни одного доказательства, что есть непознаваемое.

доказательства непознаваемого являются для вас непознаваемыми.
теорема доказана.

0

Не существует несуществующего доказательства несуществующего.

0

voraa,
число пи нельзя записать в десятичном виде полностью и таким образом оно является для вас в таком виде непознаваемым.
скорости всех молекул воздуха в вашей комнате не могут быть измерены с заданной точностью N и поэтому непознаваемы.
и ещё можно придумать 100500 облегченных вариантов специально для вас.

0

Сообщение от voraa нужно сначала определить, что именно мы не можем познать.

Что внутри черной дыры? Что за границами наблюдаемой вселенной? Что происходит после смерти человека? Есть ли рай или ад?

1

voraa,
вот вам задание на ночь,
послушать свежак и написать мне рецензию рекомендацию на стоит ли смотреть-или-не-смотреть:


... цк, озвучка песец ...
Добавлено через 5 минут

Сообщение от Дмитрий_1982 Что внутри черной дыры?

рептилоиды похищали сознания людей,
продавали их империи спиральных рукавов,
чтобы те вычисляли у них стабильность ядра черной дыры:

0