Укрепляется ли зависимость от Windows и MS в целом?

Подавляющее большинство производителей ноутбуков, поставляемых в российскую розницу, заявляют, что не поддерживают российские сборки Linux (основными являются Астра, Альт и Ред Софт). Кроме одного отечественного вендора. Почти все утверждают, что их ноутбуки только под Windows. Установка Linux просто невозможна или при этой установке корректная ПК не гарантирована. Я давно устанавливал Linux на старые компьютеры (убунту и минт). Никаких проблем не было. И сейчас, например, Астру могу установить на HP, купленном года 2 назад. Похоже, что стало намного хуже, сложнее. Или это только моё представление? Есть мнение у тех, кто постоянно устанавливает Линукс на разные новые П?

0

Сообщение от Maks Тот же Rosa Feesh для дома бесплатен

Так и убунта бесплатная и дебайн и минт и федора.
Проблема то еще в том, что у предприятий есть вполне себе работающий, уже купленный виндовс, а их засталяют еще платить за отечественный линукс (что там отечественного, кроме названия за эти деньги, никто не знает)

Добавлено через 34 секунды

Сообщение от Maks Ну вот же: Сообщение от Zheglovd Подавляющее большинство производителей ноутбуков, поставляемых в российскую розницу, заявляют, что не поддерживают российские сборки Linux (основными являются Астра, Альт и Ред Софт).

А... ну это к ТС.

0

Сообщение от Maks Тот же Rosa Feesh для дома бесплатен и уже имеет на борту пакет офисного ПО.

Тут проблема вот в чём. Когда вам нужно что-то сделать в винде - вы можете нагуглить тонны инфы по любой теме, найти любой софт и опять же тонны инфы по этому софту, видосов на ютубе и т.д. А если всё равно не получается - легко найти человека, который вам с этим поможет.
Когда же вам нужно сделать то же самое в линуксе - вы обнаружите, что из инфы мёртвая тема на форуме без ответа, а софт - в лучшем случае куций аналог виндового. А инфы по этому софту ещё меньше.
Потому каким бы бесплатным линукс не был, ему это никак не поможет. Тем более в России, где за софт платить в принципе не очень то принято, ни за какой.

Добавлено через 2 минуты
А уж перейти работающему предприятия с винды на линукс это отдельная история, потому что одним админом который переустановит снесёт винду и накатит линукс тут не обойтись. Там ещё огромный массив софта, который непонятно кто и на какие деньги будет переписывать. Грандиозный попил бабла короче.

0

Сообщение от voraa Проблема то еще в том, что у предприятий есть вполне себе работающий, уже купленный виндовс, а их засталяют еще платить за отечественный линукс (что там отечественного, кроме названия за эти деньги, никто не знает)

Про купленные лицензии я не говорю, и про переход тоже не настаиваю, но такова реальность. В администрируемом мною УЦ для аккредитации необходимо было перейти на Российское ПО, перешли. Честно, я ожидал худшего (вопросы, недовольства и т.п.). Показал несколько обучающихся роликов (включая обзор самой ОС) и народ как-то попривык. Да, были эксплуатационные проблемы, в частности, не сразу получилось подключить преподавателей, которые уезжали в другие локации, по VPN к офису, но всё решилось. В целом, ОСью я доволен, по крайней мере если сравнивать с тем, что мне приходилось юзать ранее (из линуксов).

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от voraa Так и убунта бесплатная и дебайн и минт и федора

Роса из коробки имеет предустановленный софт. По-сути, загрузился с флешки и можешь полноценно работать.

0

Сообщение от Maks но такова реальность.

То, что стремительно растет количество китайского автопрома в РФ по сравнению с европейским, японским и корейским не говорит о его качестве. не говорит, что он стал лучше оных. Просто такова реальность.
Ну то же верно и про линукс с виндой.
Китайцы же тоже вроде ездят. Пока запчасти не потребовались.

0

Сообщение от Катафалк Потому каким бы бесплатным линукс не был, ему это никак не поможет. Тем более в России, где за софт платить в принципе не очень то принято, ни за какой.

Как раз проблему легализации мелкомягкие и решают облачными технологиями.
К примеру, когда выйдет платформа 1С, которая уже не будет работать на "десятке", а винду уже не купить, вот тогда главбух сама Вас вызовет к себе и попросит установить линукс, а если не сможете, позовут того, кто сможет. Производство важнее удобств. Или думаете бухи с особой радостью перешли из доса в 1С? Также и здесь, вопрос лишь времени.

Добавлено через 47 секунд
voraa, у китайцев не заложена поддержка их продукции, с ПО ситуация несколько иная.

0

Сообщение от Maks с ПО ситуация несколько иная.

Ну вообще то есть не мало свободного ПО, которое было заброшено создателями и не поддерживается. У проприетарного, конечно тоже бывает, но гораздо реже.

0

voraa, если заставляют ставить бюджетникам, то поддержка явно будет (возможно тоже принудительная). Но, время покажет.

0

Сообщение от voraa что там отечественного, кроме названия за эти деньги, никто не знает

Поддержка. Для нас, физлиц, это эфемерное слово, хз что обозначающее. Для предприятий это вполне себе потребительское качество стоящее не на последнем месте. Причём поддержка не только в виде апдейтов, но и в виде помощи\консультации во время развёртывания.

0

Сообщение от Maks Как раз проблему легализации мелкомягкие и решают облачными технологиями.

Как то пока не замечал, чтобы у кого то вызвало проблему спиратить винду или десктопную версию офиса. Облако, конечно, работать не будет, но локально - без проблем.

Сообщение от Maks Производство важнее удобств. Или думаете бухи с особой радостью перешли из доса в 1С? Также и здесь, вопрос лишь времени.

Так я не сомневаюсь, что из под палки всех заставят перейти куда нужно. Я же веду речь о простых пользователях, у которых нет штатного IT департамента в кармане, который им всё настроит, проведёт обучение и решит все возникающие проблемы.

0

Сообщение от Катафалк Как то пока не замечал, чтобы у кого то вызвало проблему спиратить винду или десктопную версию офиса. Облако, конечно, работать не будет, но локально - без проблем.

Вы плохо следите за тенденцией. Последующие версии Windows (как и офис 365) будут облачными, для ознакомления. Производители софта и железа выпустят свои продукты, которые не будут работать в предыдущих версиях ОС и всё, приехали. Например, та же платформа 1С, браузеры, а главное - драйверы. Сейчас уже идут ноуты, на которые не поставить "десятку" (по причине отсутствия дров), только Win11. Дальше - больше.

Кстати, многие мои коллеги (и я в том числе) изучают линукс, чтобы остаться востребованными специалистами после перехода на оную, чего собственно и Вам желаю (если конечно Ваша деятельность связана с ИТ).

0

Сообщение от Maks Последующие версии Windows (как и офис 365) будут облачными, для ознакомления.

Так это для бизнеса. Причём тут бизнес вообще? Я веду речь про простых пользователей, а вы зачем то постоянно хотите перевести разговор то в стороную бюджетных организаций, то бизнеса.

Сообщение от Maks Кстати, многие мои коллеги (и я в том числе) изучают линукс, чтобы остаться востребованными специалистами после перехода на оную, чего собственно и Вам желаю (если конечно Ваша деятельность связана с ИТ).

Спасибо, я с линуксом отлично могу работать и работаю когда это нужно. Просто не на десктопе, для которого он абсолютно не приспособлен. Загрузил нормальный комп с виндой, подключился к линуксовому серваку по ssh где проходит большая часть работы и всё отлично.

0

Сообщение от Катафалк Так это для бизнеса. Причём тут бизнес вообще? Я веду речь про простых пользователей, а вы зачем то постоянно хотите перевести разговор то в стороную бюджетных организаций, то бизнеса.

Я Вам обозначил тенденцию, офис 365 например не только для бизнеса, но уже в облаке.

Сообщение от Катафалк Просто не на десктопе, для которого он абсолютно не приспособлен.

Приспособлен и люди в нем работают, непривычно - да, но для десктопов система полностью адаптирована.

Кстати, вот то, что заметили юзеры из УЦ работая с "Росой":
1. Легко можно отменить задание печати (например, при замятии бумаги в принтере), причем сразу в то время, как на Windows задание тупо зависает и не удаляется, требуется перезапуск службы печати либо перезагрузка ПК.
2. Отдельно отмечается удобство интерфейса и наличие выбора окружения рабочего стола. Пользователи старшего поколения (50+) отметили, что интерфейс системы намного лучше и приятнее интерфеса Windows 11.
3. Удобство установки программ из одного места: нет необходимости искать что-то в интернете, но особо порадовало изобилие бесплатных аналогов платных программ, которых не встретишь в магазине Windows.

2

Сообщение от Maks но для десктопов система полностью адаптирована.

Верно. Если сидеть в предустановленном ПО.

0

Сообщение от Катафалк Хе хе. Всё работает до тех пор, пока не перестаёт работать. А перестаёт оно работать намного быстрее чем на винде.

Винда, в большинстве случаев, работает под админской учёткой. Сломать её, в таком случае, проще простого. У линупса подход изначально противоположный. Соответственно и сломать его сложнее. В остальном, нет большой разницы.

З.Ы. И на работе и дома, уже много лет, только Linux.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Катафалк Загрузил нормальный комп с виндой, подключился к линуксовому серваку по ssh где проходит большая часть работы и всё отлично.

Мьсе знает толк в извращениях. Говорю, как тот, кто из SSH не вылазит.

1

Сообщение от Maks порадовало изобилие бесплатных аналогов платных программ, которых не встретишь в магазине Windows.

В том то и дело, что их изобилие, но все они всего лишь аналоги. То одного не хватает, то другого...
И в винде не обязательно в магазине искать. Других мест полно.

0

Сообщение от Maks но особо порадовало изобилие бесплатных аналогов платных программ, которых не встретишь в магазине Windows.

Может потому их в магазине Windows и нет, что они не особо кому нужны как аналоги, когда есть более лучшие оригиналы)

0

Сообщение от voraa То одного не хватает, то другого...

Пример одного и другого приведите.

0

Если бы еще кому-то оригиналы нужны были из пользователей, это бы играло хоть какую-то роль. На всех серверах мира линуха и бсдя прекрасно живут без этих ваших "оригиналов". А 99% процентов пользователей даже не в курсе, что за оригиналы там у вас и на фиг они им нужны.

0

Сообщение от Kubuntovod Пример одного и другого приведите.

Да вот недавно пришлось работу в линухе делать.
Ну по быстрому установил. Нужен файловый менеджер. В винде привык к тоталу. В линухе поставил xfe. Вроде нормально, но нет (s)ftp клиента. Пришлось что то другое использовать.
Ну и по мелочам, типа нет драгэндропа нет возможности выбрать, какие колонки показыватьи т.п.

И да. Я и какой то другой хотел попробовать. Ставил 2 раза. Но он так и не захотел запускаться.

Ну еще, когда в прошлые разы с линухом имел дело. всякие непонятки типа а почему браузеры сами не обновляются - приходится вручную....

0

Сообщение от voraa Ну по быстрому установил

Вот это ключевое. Тем, кто давно в линухе, инструментария хватает.

Тотал не нужен, от слова совсем. К слову сказать, даже на винде есть менеджер, против которого Тотал сынок. Это Directory Opus. Это так ... к слову.

sftp спокойно используется прямо в тех менеджерах, которые искаропки. Просто вбиваем sftp://blabla/C:/etc и делаем дело.

Драгэндропа тоже более, чем.

0